Thailand Portalen (version 2004)

Oprettet af Robert Kronberg d. 30/05-2011 17:50

Skeptikeren skrev:
Du har ret Robert jeg er ikke medlem af Chamber og den enkle årsag er, at jeg ikke er Erhversaktiv. Jeg skriver som jeg gør ud fra selvoplevelse. Havde en forhenværende "ven" som ville introducere mig, han fortalte mig hvad der foregik på de bonede gulve til møder og arrangementer, vi diskuterede også en mulig indflydelse fra Chamberet på pensionistproblemet, han sagde rent ud at det var noget man i hvert fald ikke ville blande sig i, da det ikke var en klub for fattigrøve, måtte jeg alene af den grund betakke mig for et medlemsskab. Jeg syntes til gengæld at det svenskerne lige nu har gang i, tegner godt for hele debatten om forskelsbehandlingen pensionister imellem i de nordiske lande, som vi jo ynder at sammenligne os med.

Også dejligt at læse responsen fra Socialdemokraterne - måske er det bare på grund af valgrygter - men hvis den holder vand så er vi jo på rette spor.

Den med de 31.000 var et svar jeg fik fra Pensionsstyrelsen, da jeg søgte om medicintilskud for år tilbage, på den tid havde jeg lige godt 50.000 indestående. det var i selvsamme svar at de skrev at jeg da kunne søge om varmetilskud, hvortil jeg svarede (måske lidt uforskammet) at jeg hellere vil have det vekslet til Air-con-tilskud i det jeg jo som fortalt boede i Thailand og ikke brugte fyringsolie. Måske af den årsag at Styrelsen ikke ligefrem overrender mig med svar på om de har modtaget mine leveattester.

Med hensyn til div. Expatklubber så har vi jo den Mr. Colov startede, hvor der vistnok kommer ganske få danskere, den er og bliver domineret af de engelsktalende lande og deres problemer. DebnSkandinaviske har så vidt jeg ved 1 eller 2 danske medlemmer. 3 eller 4 svenske og resten er nordmænd, så alt debat er om norske problemer, og deres evindelige kamp for at promovere dem selv.

Den eneste i hele denne debat gennem årene der har været - endda megt positiv - er Møller med sit gode tidskrift Scan-Asia.

Hvis man kunne ønske sig noget så var det sådanne som ham og vores Bjarne her på DTW der som journalister, kunne formå den samlede danske presse til at bringe div. indlæg, og på samme tid over hele landet, det ville skabe røre i andedammen og få fokus væk fra danske politikeres selvpromovering.

DTW havde førhen div. advokater (det kaldete de sig i hvert fald her) hvor er de i denne kamp, de må sku da sidde med nogle indgangsvinkler til div domstole. Ombudsmanden har jo svaret mig at han intet kan gøre før det bliver påvist at lovgivningen er forkert.

Der må alt andet lige også være nogle medlemmer/læsere der er nuværende eller forhv. sagsbehandlere eller andet i div. kommuner (feks. medlemmer af en vælgerforening, af en kommunalbestyrelse, (måske ville det være godt at tage kontakt med åndsvageforsorgen, de kender da lidt til Politikeres mentalitet og tænkemåde). Men de er alle tavse, hvad er årsagen til det??? FRYGT???????

Skeptikeren

Hej Skeptikeren,

Det er korrekt, at expatklubben i Pattaya ikke er domineret af danskere, og at den skandinaviske counterpart ej heller er domineret af danskere...

Og ja, Gregers Møller og www.scandasia.com er godt, men er ikke en klub, ligesom Pattaya People, der også er godt, men heller ikke er en klub, men begge er nyhedsmedier, dog med forskelligt fokus.

Der er pensionister, der er medlem af handelkammeret, og jeg genkender slet ikke igennem alle de år, hvor jeg er kommet der, at der er tale om bonede gulve.

Alle er velkomne til netværksmøder mod en betaling på 300 baht per gang eller et kontinget på 5000 baht om året for private medlemmer, men handelskammerts fokus er jo, som navnet antyder, handel. Og det er en pæn rejse for dig hver gang, hvis du ønsker at deltage.

Jeg har ikke lige en løsning, eftersom det ser ud til, at danskerne i Pattaya holder sig for sig selv.

Hilsen, Robert

Oprettet af Robert Kronberg d. 30/05-2011 17:55

brianmarinus skrev:
Ja Robert-du har ret i, at det ikke er handels kammerets målsætning,men nu udspringer hele forløbet omkring den aktivitet svenskerne og nordmændene har gang i der-idet man lover nye virksomheder lempeligere forhold vedrørende visa og ejerskabs forhold i forbindelse med byggeri af hus hernede.
Stifter af deres gruppe har tidligere arbejdet i handelskammeret i-tror det er sverige-og derfor har man nok valgt den vej-som en åbning til regeringen og de virklige beslutningstagere,idet toppen af handelskammeret jo rådgiver og samarbejder med dem og dermed jo må have en vis indflydelse.
Ihvertfald er det lykkedes dem, at nå,syntes jeg,et godt stykke på den besværlige vej og et eller andet sted skal man jo starte,hvis man vil opnå noget.
Men jeg syntes-til en vis grad også, at problemet herude ofte er os selv og den holdning-ja, men det nytter jo ikke noget-det kan ikke betale sig sig, for vi får alligevel ikke ændret nogen ting-nej nej, sådan har det været i 100 år og det kan/skal der ikke ændres på.
Med en sådan indstilling,ja så er man ihvertfald sikker på EN ting-stilstand og ingen fremskridt mulige.

Hej brianmarius,

Naturligvis skal man ikke tænke, at "sådan har det været i 100 år".

Dog tror jeg ikke, at svenskerne kommer til at udrette mirakler omkring jord i og visum til Thailand, men lad os se tiden an, om sådan et lille land kan ændre de thailandske myndigheders mening.

Hilsen, Robert

Oprettet af lumbye d. 30/05-2011 19:25

milex skrev:
I må altså meget undskylde, Men som jeg læser de fleste indlæg her, så går det ud på at trække flest muligt penge ud af det danske velfærdsamfund. I er flyttet til Thailand hvor man kan leve på en sten. Alliigevel kræves der ind. I har selv valgt jeres liv. Tag jer dog sammen - I har selv valgt!
Og hvis valget efterfølgende ikke var godt nok skulle I måske have tænkt jer om. Hele denne tråd er et typisk udtryk for 'jeg har ret til' uden tanke på helheden. Derfor er den danske velfærd på vej i graven!!.

ja vi har selv valgt, men betaler også vores skat i Dk , så er det vel rimeligt man får de fradrag, som man er berrettiget til iflg. skattelovgivningen

Men dem udnytter du vel så ikke selv i Dk

Oprettet af natty d. 30/05-2011 22:42

Milex det kan da godt være du har ondt et vist sted hvor solen ikke skinner.
Vi kan diskutere rimeligheden i pensionssystemet, fair nok, men som jeg har skrevet før, jeg kan virkelig ikke se hvorfor det skulle være "kriminelt" at bosætte sig som pensionist i Thailand eller Brazilien, imodsætning til i Spanien eller Grækenland. Specielt når man sammenligner med hvordan vores nabolande forvalter pensionen på. Men deres velfærd er jo sikkert også på vej i graven,. ..or not?
Tråden har intet med "jeg har ret til", men handler om almindelig retfærdighed.

Redigeret af natty d. 01/01-1970 02:00

Oprettet af Kim Ludvigsen d. 31/05-2011 07:52

#10

Ludvigsen! Prøv nu lige at tænke dig om, tror du ikke jeg ved at man ikke kan bruge Åndsvageforsorgen, (det var tænkt som en sædvanlig dansk dum vits, og intet andet)

Det er ikke så nemt at se, hvad der er vitser, og hvad der ikke er. Min kommentar var for øvrigt ikke kun rettet mod dig, men også mod andre udtalelser i samme stil, som har været skrevet i tråden.

først indsætter penge på vores konto den sidste dag i måneden, på trods af at der ligger en lovtekst (vedtaget for mange år siden) der klart siger at alt pension (og for den sags skyld og så alm. lønninger) skal indbetales senest den sidste fredag før den første

Du har vel ikke et link til den lovtekst? Jeg har netop siddet og læst i pensionsloven i forbindelse med et dødsfald, og der står ikke noget om udbetalingstidspunkt.

Oprettet af AL 48 d. 31/05-2011 08:50

#11

Kim her er link til lovtekst:
http://sik-lw.lov...fo19956017

LF 17 95/96. Udbetalingstidspunkt

Luk
Send siden
Din email:
Indtast en valid email adresse
Modtagers email:
Indtast en valid email adresse
Kommentar:

17Folketingsåret 1995/1996
Forslag til lov om ændring af lov om social pensionUdbetalingstidspunkt

(Offentliggjort som lov nr. 1108 af 20. december 1995)
Forslag til
Lov om ændring af lov om social pension
(Udbetalingstidspunkt)

(Offentliggjort som lov nr. 1108 af 20. december 1995)

Skriftlig fremsættelse (4. oktober 1995)

Socialministeren (Karen Jespersen):
Jeg tillader mig herved at fremsætte:

Forslag til lov om ændring af lov om social pension
(Udbetalingstidspunkt).

(Lovforslag nr. L 17).

Som led i regeringens forslag til finanslov for 1996 foreslås ændringer i lov om social pension.

Det foreslås, at der indføres ens regler for udbetaling af tilkendt førtidspension, invaliditetsydelse og bistands- og plejetillæg efter lov om social pension, således at pensionen i alle tilfælde udbetales fra den 1. i måneden efter, at der er truffet afgørelse om pension, dog senest med virkning fra den 1. i måneden efter, at der er forløbet 3 måneder fra ansøgningstidspunktet, såfremt betingelserne for tilkendelse af pension i øvrigt er opfyldt.

Som en konsekvens af forslaget om ændret udbetalingstidspunkt foreslås det præciseret, at personligt tillæg ikke kan ydes for en periode, der ligger forud for det tidspunkt, hvorfra pensionen er tilkendt.

Oprettet af hugoboerge d. 21/06-2011 15:08

#14

Jeg har bragt diskriminations spoergsmaalet op over for Aeldresagen og efter lidt korrspondance frem og tilbage fik jeg dette svar:

Tak for dit brev om folkepension i udlandet.
Folkepensionister, som rejser til et andet EU-land, eller til et land, der har, indgået en aftale om social sikring med Danmark, har mulighed for at få udbetalt folkepensionen inklusive tillæg.
For lande, hvor der ikke er indgået en sådan aftale, er det kun muligt at få udbetalt folkepensionens grundbeløb. Da der ikke er indgået en overenskomst med Thailand, er det ikke muligt at få udbetalt pensionstillægget i Thailand.
Ældre Sagen må løbende prioritere de spørgsmål, vi tager op, og vi har ikke aktuelle planer om initiativer vedrørende pensionister i udlandet. Men vi er opmærksomme på problemet, og tager det op, når det er relevant.
Venlig hilsen

Jeg skrev foelgede tilbage:

jeg takker for dit svar og det er ikke saerlig forklarende hvori forskellen bestaar.
Hvis jeg nu havde valgt at lade mig pensionere i et EU land f.eks. Spanien saa ville jeg faa
Grundbeloeb
Tillaeg
Sygesikring
og det med aftaler, hvad gaar de aftaler egentlig ud paa ?

Som pensionist i Thailand faar jeg udbetalt
Grundbeloeb

Samtidig skal jeg selv betale sygeforsikring som naar man tegner samme i en alder af 65 aar (med diverse skavanker) kan vaere ret vanskeligt at faa, endda umuligt og hvis muligt saa til en uhyggelig hoej praemie hvor der saa ovenikoebet vil vaere diverse eksklusioner for diverse skavanker.

Saa aftaler eller ej, saa er det fuldstaendig urimeligt og direkte diskrimination af pensionister.

Over skattebilletten erlaegger jeg 8% i sundhedsbidrag uden at kunne drage fordel af det.

Du skriver at Aeldresagen vil tage sagen op naar det bliver relevant, jeg mener det er saerdeles relevant.

Jeg kan daarligt se hvilke andre pensionist problemer der kan have hoejere prioritet, men hvis det er saaledes at Aeldresagen ikke er interesseret i at varetage danske pensionisters interesser i udlandet, hvor kan man saa henvende sig ?

Jeg har nu svaert ved at se hvilke fordele man har ved at vaere medlem af Aeldresagen.

Med venlig hilsen.

Saa nu er vi lige vidt.

Oprettet af Bjarne d. 21/06-2011 18:39

#15

Disse organisationer vil så gerne have os som medlemmer og have vores kontingentindbetalinger. Men det er åbenbart lidt lige som med sundhedsbidraget til staten: Du skal betale, men skal ikke regne med at få noget for pengene.

Ældresagens svar til dig minder ganske meget om det, jeg i september i fjor fik fra den dengang nyvalgte formand for Danske Pensionister, tidligere sundhedsminister Arne Rolighed. Jeg skitserede problematikken på nøjagtig samme måde som du har gjort. Og svaret via hans sekretær var:

Arne Rolighed lovede at vende tilbage til dig efter denne henvendelse, og han har nu bedt mig svare dig, at Danske Pensionisters hovedbestyrelse ikke har drøftet denne problemstilling, som han derfor ikke umiddelbart kan gå ind på organisationens vegne.
Skulle hovedbestyrelsen tage problemstillingen op, vil han have dine betragtninger i erindring, men organisationens ressourcer er først og fremmest koncentreret om arbejdet for at forbedre forholdene for økonomisk svagest stillede pensionister her i landet.

Venlig hilsen,
Annette Schiøler

Så - goddag mand økseskaft. Det er i øvrigt også typisk, at du i dit svar har fået en forklaring på, hvordan reglerne er.
Det samme har jeg fået fra forskellige politikere, uagtet at jeg netop har understreget, at jeg godt kender reglerne.
Og at jeg derfor kan se, at problemet er, at REGLERNE ER URIMELIGE OG BØR LAVES OM. Det er det, der er sagen i en nøddeskal. Der mangler jo ikke lovgivning. Den er bare diskriminerende.

Jeg har set, at juridiske rådgivere og andet boglærd godtfolk nu igen er vågnet op i andre tråde her på DTW. Jeg har efterlyst og appelleret om aktivitet fra den side tidligere i pensions-spørgsmålet.
Måske kan vi denne gang håbe på lidt solidarisk hjælp fra folk med forstand på jura og paragraffer?
Bjarne

Oprettet af rinpoche d. 21/06-2011 19:24

#16

Og at jeg derfor kan se, at problemet er, at REGLERNE ER URIMELIGE OG BØR LAVES OM. Det er det, der er sagen i en nøddeskal. Der mangler jo ikke lovgivning. Den er bare diskriminerende.

Meget enig, Bjarne.
Selvom jeg ikke er i målgruppen, hverken mht alder eller folkepension, så pisser det mig noget så gevaldigt af, at danskere der har arbejdet et helt liv, nu i deres otium ikke får muligheden for bosætte sig hvor de lyster, uden at få deres pension beskåret, såfremt de fx. vælger at bosætte sig i Thailand.

Jeg har den største respekt for seniorer, de har været medvirkende til at opbygge vores samfund og velstand, som vi lidt yngre skidesprællere i dag nyder godt af.

Jeg er dæleme harm over den behandling der bliver dem til gode, såfremt de drister sig til at bosætte sig i fx. Thailand.

Oprettet af Bjarne d. 21/06-2011 19:37

#18

Kim Ludvigsen skrev:

Jeg har set, at juridiske rådgivere og andet boglærd godtfolk nu igen er vågnet op i andre tråde her på DTW.

Der er ikke noget at gøre juridisk, det er et politisk spørgsmål. Det vil sige, at man skal have politikerne til at ændre på love og regler. Eller det som nok er nemmest: at indgå en pensionsaftale med Thailand.

Selvom det kan virke oplagt at støtte en sag om fuld pension i Thailand, så forstår jeg rent faktisk godt Ældresagen og Danske Pensionister. De har begrænsede ressourcer, og dem vil de bruge til at hjælpe flest muligt - hvilket vil sige, pensionister/ældre i Danmark.

Du har måske (sandsynligvis) ret. Jeg er ikke jurist og kan ikke afgøre det. Er du jurist?
Uagtet at jeg godt kan se en vis logik i dit synspunkt om jura contra politik, evner jeg altså stadig ikke at forstå, at der ikke er jura i det her. Hvor er oraklet med dokumenterbar forstand på tingene, der kan afgøre, om der er tale om diskrimination/forskelsbehandling af en eller anden art. Sådan noget bryder man sig nemlig ikke om på EU-plan. Og jeg véd godt, at Thailand ikke er EU-land. Men det er Danmark, og derfor kan der i min optik være tale om forskelsbehandling af EU-borgere.
Spørgsmålet om sundhedssikring kunne det også være rart at få et KVALIFICERET jura-kik på. Naiv som jeg sikkert er, forstår jeg ikke helt, at det er ok at opkræve betaling for noget, man ikke agter at levere. Selv i Låsby er det vist nok blevet ulovligt. Og jo, de 8 procent ER møntet på sundhedsvæsenet - sundhedssikringen afløste amtsskatten, hvor samme procent af i alt 12 blev øremærket sundhedssystemet.
Bjarne

Oprettet af Kim Ludvigsen d. 21/06-2011 20:33

#19

Jeg er pensioneret journalist, som interesserer sig for jura.

Prøv at se logisk på det:
Man har altid forskelsbehandlet ud fra bestemmelsesland - i dag har man bare aftaler med mange flere lande end i gamle dage. Det samme gælder visa. Til nogle lande skal man have visa, til andre ikke. Begge dele afhænger af aftaler mellem landene. Hvis den slags forskelsbehandling var ulovlig, ville man altid have handlet ulovligt, og alle lande ville handle ulovligt.

Ulovlig forskelsbehandling ville kunne komme ind i billedet, hvis Per kunne få sin folkepension med til Thailand, mens Poul eller Muhammed ikke kunne. Som det er nu, behandles alle modtagere af folkepension ens, når de vil bosætte sig i Spanien, og alle behandles ens, når de vil bosætte sig i Thailand.

Oprettet af VIP d. 21/06-2011 21:06

#20

Vanviddet stopper ikke der.

Ønsker man som folkepensionist
med bopæl i Dk, at opholde sig i Thailand mest muligt, er der begrænsninger.

For ikke at miste sit pensions tillæg, er pensionisten 'pisket' til kun at være væk i højst 6 måneder på et år.

OG IKKE 6 MÅNEDER AD GANGEN...!

Nhæææ. 4 måneder og tilbage til Dk. Derefter 2 måneder mere i Thailand. Og det skal være i samme kalender år.

Ovenstående regler, gælder kun for ophold i lande uden for EØS.

Og iflg. mine oplysninger ikke for alle EU lande. Til eksempel mister en svensk pensionist intet af sin pension, ved bosættelse i Thailand. Og de er ellers medlem af EU.

Jeg har ovenikøbet hørt om svenske eller norske pensionister, som får deres hospitals
ophold betalt af staten. En noget anden situation, end den danske pensionister er i,
med betaling af 8% sundhedsbidrag, som i realiteten er værdiløst.

Det giver derfor mening, når medlemmer her, peger på om det overhovedet er lovligt i EU perspektiv, at fratage pensionister en del af deres pension, fordi de opholder sig uden for
et EØS land.

Det sidste nye er, at man nu skal orientere sin kommune i DK, hvis man er bortrejst fra sin adresse i mere end 2 måneder.

Hvor emsige kommunens folk så er med denne regel, er en anden sag.

Redigeret af VIP d. 21/06-2011 21:27