---

´

davs igen bamsen
hvad har du gjort ved obelix??

---

ja sådan kan det gå for selv de bedste
hyggeligt at se at bamsen er tilbage

---

Kaere Surin
Jeg tror at de myg er for slemme ved dig.
Jeg bor ikke i Bangkok og synes ikke at jeg 'sviner' Pattaya til Jeg gaar heller ikke i kirke men tager gerne med mine bekendte til vores tempel hvis nogen skal giftes eller begraves

Jeg floeg til Bangkok og moedte min familie i lufthavnen
Herefter var vi 3 dage i Bangkok og tog vidre til Pattaya fordi de gerne ville se Pattaya og Jomtien Beach, De var lidt skuffet men 2 dage med faergen til Kho Larn med den rene strand hjaelp paa humoeret
Efter 7 dage tog vi bussen hjem til mig De er meget glade for at vaere her og har moedt mange dejlige mennesker
Naeste uge flyver de tilbage til Danmark for mit barnebarn skal begynde skolen igen

Jo Pattaya er for turister og her er fuld fart paa hele doegnet og hvis det er det turisterne oensker er det ok for mig

Forstaa mig ret... Folk kan goere som de oensker uden jeg vil blande mig Jeg har dog min mening ogsaa

Det er dejligt at hoere at du nu har fundet en god kone

---

For mig ser det ud som at Thailandske kvinder her bliver beskrevet som var det biler. Hvor finder man den og den model? Jeg forstaar ikke det efter min mening lidt underlige syn paa Thailandske kvinder, det er som om at de skal kunne levere noget ingen andre kan. Er det egentlig ikke at stille nogen forventninger ingen kan leve op til. Jeg har set indlaeg hvori der bliver paastaaet at Thailandske kvinder er mere sexuelt mere drie end kvinder i vesten, og er deres mand mere underdanige. Ikke i denne traad.
Men dette er noget forbandet sluder. Thailand et et af de mest konservative lande hvad sex angaar og det er selv idag 2005 almindeligt at der stilles krav om art en kvinde er jomfru naar hun bliver gift.Thailandske kvinder er ikke underdanige men noglre af de mest selvstendige vesner der findes paa denne klode. Hvad er det der daar en mand til at sige at han vil have en Thailandsk kone og lige bestemt en Thailandsk. Min kone er Thai, men hun er da ikke min kone derfor at hun er Thai, men derfor at hun er den hun er.
Swelvfoelgeligt kan der blive problemer naar en barpige kommer til Danmark. Ikke fordi hun er vaerer end andre, men derfor at hun skal venne sig til en oimstilling der er meget stoerer end de fleste kan forestille sig. Hun er vant til at kunne gaa til frisoeren naar det passer hende. I Danmark koster det det hvide ud af oegnene. Hun er vandt til at kunne skifte sin garderobe ud ret jevnligt. Ogsaa dette koster det hvide ud af oegnene. Og saadant kunne jeg blive ved. Alligevel er det langt de fleste der klarer omstillingen til UG. Nogle goer selvfoelgeligt ikke, men er det nu helt deres skyld? Er det ikke ofte det at de er blevet stillet udsigter til en bedre tilvaerelse i moede som ikke er blevet materieliseret. Og saa er der den fattige pige ude fra landsbyen som selvfoelgelig er bedre da hun ikke stiller krav. Selvfoelgeligt stiller hun krav. Hun har ikke giftet sig uden for hvad der er almindeligt for at glaede en eller anden mand fra vesten, men for at skabe en bedre tilvaerelse for sig selv og sin familie. Jeg har laest indlaeg om hvordan Thailandske kvinder bare lader opvasken staa og toerre af sig selv og hvilket stort problem det var at faa konen til at blive lidt ceviliseret. Forestil dig nu hvordan det er for en Thailandsk kvinde at blive udstyret med et stykke papir naar hun har vaeret paa toilettet. Hun er vant til at man vasker sig. Naa jeg maa hellere stoppe inden det bliver for meget.
Til de godt 30% der sagde nej til Sin Sod. Hvad er begrundelsen???

---

hej clyde
hvorfor skulle du stoppe jeg syntes det var interesant
og kan måske få folk inklusiv mig selv til at forstå og også nogle gange huske at de ikke er af dansk opdragelse da det jo også blir hverdag med stres ovsv så man måske glemmer
mere af det tak

glemer thaierne ikke også nogle gange at du ikke er thai

og tak til bamsen for din ærlighed
jeg har nu stemt ja hvis jeg nogen sinde får råd

---

rolan problemet er at hvis clyde fortsætter, er der nogle der vil føle sig så stødt, folk læser ikke hvad clyde skriver eller også fatter de det ikke, se bare bamses svar, det viser at han ikke har fattet noget men kun ser det hele fra sin lille verden, (ville hans kone måske ikke inderst inde gerne have haft det rigtige bryllup med sin sod og det hele) men hun fik at vide sin sod ingen bryllup, hvad valgte hun mon.
vi ser desværre meget forskelligt på hvordan man lever sammen med sin kone, jeg har ikke kunnet 2 gange, sikkert lige så meget min skyld som deres, det jeg syntes er vigtigt er at de for lov til at holde så mange traditioner ved lige som de vil, vi ville gøre det samme hvis vi rejste til et andet land og bosatte os.

jager

---

Hej derhjemme og herude - dette er blot en test fra et nyt medlem - jeg er Heton[mail][/mail]

---

.
Til de godt 30% der sagde nej til Sin Sod. Hvad er begrundelsen???[/quote]

Hej Clyde

Tak for et iøvrigt godt indlæg.
Jeg er en af de 30% der ikke har betalt Sin sod, ikke begrundet i manglende vilje- men begrundet i min kones egne ønsker og historie.

Min kone kommer fra et pænt velhavende familie hvor faderen spekulerer i jord.
Som led i en studehandel omkring en større mark blev hun giftet bort til sælgerens forøvrigt høje flotte søn , i starten var det fint nok, hun brød sig ikke vildt om ham men ok det kunne da have været værre.
Efter det første halve år begyndte der at ryge noget mere Mekong ind end der gjorde i starten hvilket gjorde at i starten daskede han hende af og til, sådan bare for en god ordens skyld- men mere og mere gik det over til at han drak mere og mere og blev nærmest psykotisk, hvilket indebar at han brændte hende på låret og arme med cigaretter.
Det blev selvsagt for meget for hende, hun tiggede og bad sine forældre om deres hjælp til at slippe ud af ægteskabet, hvilket de ikke ville, hver gang hun stak af- blev hun bragt tilbage af faderen.

Enden af det hele blev at hendes ene svoger hjalp hende med at gå under jorden i Bangkok, hvor hun fik et arbejde på en resturant i Siam bydelen, der mødte hun så mig

Hun ville ikke efter endt bryllup være med til at hendes forældre skulle have medgift, begrundet i at hun som hun selv siger er second hand (fordi hun har været gift før) og så fordi forældrende ville ikke hjælpe hende da hun var i nød.

Forholdet til hendes forældre er så småt reetableret uden at det på nogen måde er godt, derimod er hendes forhold til den del af familien som hjalp hende væk fra hendes Thaimand meget stærkt.

Det er min begrundelse for ikke at betale sin sod, selvom hun jfr nogle skulle have haft en del via at hun var ung og uden børn da jeg mødte hende

Det har jeg så labvet om på

Niels

---

Kære misterm her er et par citater fra dig selv
1: I Bangkok havn laa mange smaa baade fyldt med 'damer' og ventede paa os. Letmatrosen haengte en rebstige ud over siden og 'damerne' kravlede om bord. Skibet var ikke engang fortoejet og der var allerede over 100 piger om bord!
Naar man havde fri var det lige op paa Moskito Bar eller Venus Bar.
Jeg kan huske at matroserne hos Maersk havde en stor 'kaffemaskine' som de tog med op paa baren. Den var malet blaa med en hvid syvtakket stjerne. Alle koebte en flaske whisky og 3 Cola og haeldte paa 'kaffemaskinen'. Hvis de kunne liste trusserne af pigerne roeg trusserne ogsaa op i 'kaffemaskinen'
Der var ogsaa tid til en tur ind til byen. Pigerne elskede at vise os rundt.
2: Jeg elsker at leve i Thailand blandt almindelige thaier og ikke det 'falske' liv i Pattaya
3: Pattaya er IKKE Thailand.

---

hej clyde
nogle gange undre jeg mig over hvilken ostklokke du lever under eller om du i det hele taget lever i det thailand vi andre kender
det thailand jeg kender der er de seksuelt frie ikke konservative hvor finder du et mere frisindet land ang. bøsser lesbiske transseksuelle ? hvor finder du et land hvor så stor del af befolkningen benytter prostitueret såvel kvinder som mænd ? og fuldt ud akseptere det.
hvor finder du et land hvor mange kvinder akseptere en mia.noi ?

og til sidst det kunne være at mange af de 30 % der ikke betalte sin-sod fulgte traditionen om at der ikke betales sin.sod for kvinder der tidligere har været gift eller har børn.

clyde jeg kender ikke meget til livet i bangkok men alt tyder på at der er meget stor foreskel på livet i bangkok og livet på landet og det er trods alt der de fleste af os slå vores folder.

---

Hej Clyde,

Jeg har kommentarer til de samme to punkter som Surin.

Såvidt jeg husker, gik spørgsmålet om sin-sod på, om man var for eller imod, ikke på om man faktisk har betalt, og jeg svarede "for". Men - jeg har ikke selv betalt, og det af den simple grund, at det spørgsmål slet ikke har været opppe at vende, da min kone og jeg blev gift. Og hun har ikke været gift før, har ikke engang haft en kæreste før vi lærte hinanden at kende. Min kone er fra Bangkok, af en pæn, traditionel thai familie, men uden ret mange penge.

Med hensyn til konservatisme i sex-spørgsmål, er der jo forskel på hvad man accepterer indadtil i familien, og hvad man accepterer at andre foretager sig. Du taler jo helt tydeligt om, hvordan man ser på et kommende medlem af familien, kone, svigerdatter, ..., mens Surin mere snakker generelt, og I har jo begge ret. Delvis.

Det er efterhånden ganske almindeligt, specielt i Bangkok, at unge bor sammen uden at være gift. Jeg kender selv flere eksempler. Men i "finere" familier er det da rigtigt, at man ofte ser lidt mere på, hvordan en kommende svigerdatter har gebærdet sig.

---

Hej Surin.
Jeg lever ikke under en osteklokke, men det tror jeg du goer. Det Thailand jeg kaender er Thailand i alle sociale lag og ikke et Thailand man faar at se naar man en gang imellem kommer paa besoeg. Du har ret i at mange sexuelle afskygninger her tollereres ud fra den budistiske tankergang lev og lad leve, men det er ikke ens betydende med at det er normen af hvad der forventes i det Thailandske samfund.
Det jeg forsoegte at faa en snak igang om er hvorfor der er det oenske om at ens kone absolut skal vaere Thai. Hvad er det for en forestilling man har der goer at man tror Thaier er saa forskellige fra andre. Er det mandeblades forkvaklesde fremstilling af Thailandske kvinder som vaerende opdraget til at deres eneste virke paa denne jord boer vaere at opvarte maend.
Mr. M skrev at Pathaya ikke er Thailand. Jeg vis gerne rette det til at Thailand ikke er Pathaya.
Surin jeg ved ikke hvilket Thailand du kender, men det Thailanf jeg kender er det Thailand Thaier arbejder og lever i De boeger og film Thaier skriver og laver. De problemer foreldre til boern kommer til skolen med og kvad der nu ellers sker dagligt i det samfund jeg lever i.
Skulle du komme denne vej er du velkommen til at komme forbi og se mit Thailanf. Bare send en mail foerst.

---

jeg vil give bamsen ret i at man skal respektere hinandens ønsker om ikke at gøre noget bare forde det er tradition for den anden part
feks vil min kone gerne have at jeg sider med når der er
munketræf
men jeg siger nej for som jeg siger det er ok at du er budist
men det er jeg ikke jeg vil heller ikke tvinge hende med i kirke

ps tak for oplysningen jeg har lige sparet min sin sold for min kone har været gift før he he

selv om er nogen der blir støt hvis klyde fortsætter med at skrive om emnet og hvad så man tar jo kun det man selv kan bruge til nogetman kan jo bare gå videre

---

Jeg ville give dig fuldstændigt ret i ovenstående såfremt du havde tilføjet tillægsordet "traditionelt".
Grænserne flytter sig imidlertid specielt i byerne, læste om Saen 35 i bkk, rute 35 der var blevet berygtet for at der foregik ting der ikke tålte dagens lys bag i bussen blandt de studerende.

Et nyt ord har set dagens lys i de senere år, "gig" som vel nærmest kan oversættes some "bolle-ven" pardon my french

Jeg har flere bekendte der ynder at chatte på msn med studiner, der når de mødes i bkk har glemt alt om den traditionelle konservative holdning til sex.
I de små landsbysamfund, som en meget stor del af Thailand stadig består af, er konservatismen langt mere fremherskende end i storbyerne.

Jeg tror at holdningen af at thailand er sexuelt frigjort udspringer af at der er udbredt prostitution etc. og at den på enkelte steder er meget iøjnefaldende, selvfølgelig i de div. beer bar/gogo områder, hvor sexturisterne kommer.

Men denne frigjorthed er kun sjældent til stede hos de der ikke arbejder inden for dette erhverv.

rinpoche

---

DER sagde du noget som jeg absolut kan tilslutte mig.
Godt sagt bamse!!
Jeg synes ofte man ser, hvorledes mange thailændere når de kommer til dk hurtigt tilegner sig de attraktive elementer fra begge kulturer, og dumper dem de ikke kan bruge, læs: knap så attraktive.

rinpoche


rinpoche

---

så kommer vi til traditionerne, som clyde så rigtigt skriver, thai pigerne går i deres boutyshoper flere gange om ugen og for vasket hår ordnet negle osv. dette er en tradition de skal stoppe, de køber ganske rigtigt tøj næsten dagligt, de forlader hele deres eksistengrundlag i håb om et meget bedre liv rejser de her op, til hvad, en mand der ikke vil holde bryllup, eller en der ikke lige en gang om måneden kan tage med i tempel, jeg siger bare skam jer. hvis du gifter dig i landsbyen med fest for alle beboerne og munke og hele svineriet så betaler du også sin sod, elleres vil din kone ikke holde festen, for alle i byen vil se ned på hende hvis der ikke bliver lagt et beløb, jeg lagde selv 20.000, jeg forstår ikke hvorfor i er gift med en thai men samtidig vil i ikke acceptere deres traditioner, hvis i abselut ville holde fast på de danske traditioner ville det nok være bedst at gifte sig med en dansk kvinde.

jager

---

Jager hvorfor gå i et Thaitempel fordi man er gift med en Thai, når man ikke engang gider at gå i en Dansk kirke?

Det vil da være rent hykleri.

Niels

---

hej clyde tak for invitationen
som i tidligere diskutioner hvor du har fortalt om skole udgifter lomme penge til børn og thai indtægter så har du også i denne sammenhæng en anden oplevelse af thailand end den vi der har vores gang ude på landet har.

---

Clyde lever bare en isoleret liv i bangkoks asfalt jungle..

Det er da bevist mange gange efterhånden..
Man skulle bestemt ikke tro han arbejdede med undervisning..

---

Hejsa

Selvom jeg har min gang på landet 2 til 3 gange om året kan jeg da godt genkende meget af det Clyde skriver, der er også noget jeg ikke kan genkende, men det gør det da ikke automatisk forkert - jeg syntes tværtimod det er rart at få nogle oplysninger som man ikke kender iforvejen.

Engang imellem får jeg den opfattelse at nogle medlemmer tror at de har eneret på at vide alt om Thailand, og hvis der skulle være en der har en anden opfattelse ja så et det legalt at sige at manden lever i en osteklokke eller lever et isoleret liv i bangkoks asfalt jungle.
Clyde ser bare tingene fra en vinkel i ikke kender, det er jo ikke ensbetydene med at han ikke har ret.
Thailand er så stort et land at det der er rigtigt i den ene ende er forkert i den anden ende, og ikke engang Thaierne selv, kan finde ud af det.

Om Pattya er Thailand eller Thailand er Pattaya, det kommer vel an på øjnene der ser.

Så kære debat deltagere prøv at åbne jeres sind lidt op, måske kan vi alle lærer noget nyt.

John