Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: surt opstød!!!!
Oprettet af xxxx d. 29/05-2006 09:45
#1
Hejsa.
Jamen det kan vi da godt lige bruge et par minutter paa...
Er man selv af den mening at et forhold er noget man har naar der ikke er andet der tilbyder sig, saa kan man sq ikke tillade sig at aabne munden hvis det kommer til at goere ondt...
Men er man monogam og bliver roevrendt saa er man i sin gode ret til at aabne munden....
Om bar piger er vaerre end andre.. nej nok ikke generelt, men husk de fleste er der altsaa for nogle nemme penge og de gaar ufatteligt langt for de raadne penge. Hvis en kunde saa braender hende af.. altsaa hun er jo i det og ved hvad hun laver....... At nogle maend saa er naive/godtroende og taber ja paa en maade kan man sige hun tager roeven paa ham, men han ved jo hvad hun laver...
Saa han spiller og taber.. nogle faa vinder.
Men tro mig det er ikke kun bar pigerne der kan spille det game... Det sammen med en total anderledes tankegang end det vi kender goer at der opastaar mange triste forhold..
Jeg giver her et dugfrist eksempel...
Min nabo ved jeg er blevet skilt og han kendte da lige verdens soedeste pige / kvinde 43 aar gammel og skilt... ( det sidste med forbehold ) arbejder som distriks cheef for Singer Th.
Og soerme altsaa hun syntes ham leif var saadan en rar fyr.. jeg blev inviteret paa stor spisning, med beer Heineken for dyrt skulle det da vaere... Dagen efter kommer de saa og om ikke lige de kunne laane 10.000 thb.
Naa det havde leif nu ikke hjemme ( ha ) ATM.. nej nej bruger kun bogen.. naa men de ville gerne laane og betale tilbage dagen efter, niksen de laante 3.000 og jo jo soendag morgen kl. 08.20 havde jeg mine 3.000 igen, men de ville saa gerne laane 30.000 i dag mandag.
Altsaa det er dirty Thai tanke gang.......... Farang er dum....
Men efter godt en times haelden vand ud af oererne maatte de liste af igen uden penge... Fisse kan blive for dyrt....
le-si
#2
Kære Venner.
Var det ikke en ide at holde emnet til det det var om i stedet for at udnytte selv den mindste mulighed for at få det kørt af sporet. Jesper kom med et synspunkt der er værd at tænke over. Livet som barpige er ikke en dans på roser og er ikke som nogen siger nemme penge. Hvor ofte sidder den store hvide mand ikke og lover guld og grønne skove blot for at få et nedslag i prisen så der kan blive mere til de uundværlige bajere. Selvfølgeligt er der nogen der kommer galt af sted, men de har vel selv valgt at placere sig i en situation og på et sted hvor mulighederne for at komme galt af sted er til stede. Hvis du brokker dig over at være blevet snydt af en barpige så spørg dig selv om hvad du lavede på baren. Der er masser af templer og vandfald og hvad ved jeg at se på i Thailand, så ingen behøver at kede sig.
Oprettet af jesperfrb d. 29/05-2006 11:41
#3
Clyde!!!
Takker for den gode og sober tone....
Og ja.... Please hold jer til emnet, ellers løber det bare af sporet igen og igen......
Jeg prøver bare at se det fra den anden side, og det er måske nemme penge, men det er ikke sjovt!!!!!
Kender en del barpiger, der ville gøre alt for at komme ud af det, men de har altså en familie der også skal have mad, og forældre der skal forsørges...
Oprettet af xxxx d. 29/05-2006 11:51
#4
Clyde..
Hvor er traaden lige koert af sporet ????
le-si
Oprettet af
tranen37 d. 29/05-2006 12:45
#5
Hej....
Ja jeg følger jo rigtigt med i jeres debatter om barpiger, og jeg får det så skidt over at tænke på hvad de piger må og er "nødt" til at finde sig i. Hvad bilder mænd sig ind, hvor er jeg flov over mit eget køn nogle gange......nogle fordrukne svin der tager til pattaya og udnytter pigerne med syge og voldsomme sexfantasier....hvad pokker er det for neget svineri. Nogle siger at barpiger lyver....hvis de gør.....hvorfor mon de gør, kunne det være fordi de er blevet ødelagt indvendig...tror jeg.
Jeg vil håbe at disse mænd har det rigtig dårligt med sig, og i mine øjne er de under hvad der er en barpige værdig. Jeg syntes barpiger er søde piger, og de arbejder for at tjene penge som alle vi andre, jeg har hørt om barpiger der er blevet låst inde på værelset uden mad, brændt med cigaretter,behandlet som det rene l.... , for helvede jeg kan blive tosset på disse ynkelige mænd der kan finde på det....hvor er det ynkeligt.
Jeg selv lige oplevet at blive såret dybt af en sød pige i baren, og vi havde det rigtig godt, og jeg er sikker på hun var meget meget glad for mig,og jeg behandlede hende med respekt og behandlede hende ordenligt, vi er begge modne mennesker og for os handlede det mere om hygge og nærhed end sex, bliver man forelsket er sex ikke det der ligger nr.1 på listen.
Desværre går det så somme tider ud over de forkerte, bla. som jeg, som virkelig blev forelsket, et eller andet gik galt og svaret vil nok aldrig komme frem, og det må jeg leve med. Men hold op vi havde det godt og hun var sød ved mig i den tid vi var sammen.
Så til de mænd der kun ser barpiger som legetøj....skam jer noget så grusomt, da jeg ser dem som mennesker som jeg selv. Og ja der er sikkert nogle skæbner imellem, og det tror da fanden med den behandling mange af dem får.......sidder sku og bliver helt gal ved tanken.......skulle lige have luft
#6
jesperfrb skrev:
Clyde!!!
Takker for den gode og sober tone....
Og ja.... Please hold jer til emnet, ellers løber det bare af sporet igen og igen......
Jeg prøver bare at se det fra den anden side, og det er måske nemme penge, men det er ikke sjovt!!!!!
Kender en del barpiger, der ville gøre alt for at komme ud af det, men de har altså en familie der også skal have mad, og forældre der skal forsørges...
Hej Jesper,
Det er et "vanskelig" spørgsmål du stiller og du vil få utalige divergerende svar idet mennesker er som de "3 aber"= ikke se-ikke høre-ikke tale.(de naive- de godtroende-og dem som er ligeglade).
Jeg forsøgte mig også i et andet tråd ( thaikvinder og jalouxi ) i lighed med dig at få "billedet vendt om", da jeg syntes at "pladen" kørte i det samme spor. Jeg fik et par svar fra nogle få medlemmer, MEN jeg venter stadig på at "Hovedpersonen" giver sin mening til kende. Det kunne jo tænkes at han fulgte min "opfordring" og er blevet "skræmt" af det billede han så i spejlet.
Var de højrøstede, medlemmer af "Jehovas vidner" eller "Indre mission" (intet ond om dem), kunne jeg måske tildels forstå dem, MEN mange af dem har netop haft deres gang i bar miljø.
Er det tale om hykleri, om dobbelt moralitet, om selvoptagelse, har jeg ingen anelse men billedet er skrækindjagende.
Jeg er på ingen måde "frelst" eller bedre vidende, jeg prøver bare at forstå hvad er den for en mekanism som får nogle mennesker til at se ned/nedgører andre medmennesker.
Det var mit privat "sur opstød".
M.v.h., M. Rasmussen

Oprettet af xxxx d. 29/05-2006 13:28
#7
Hejsa
Jamen det kan da godt vaere jeg er kynisk, hva ved jeg...
Men de er der altsaa kun for at lave penge paa deres fisse.. ok nogle faa er maaske tvunget ud i det pga nogle raadne foraeldere, men det er de faa.... De har jo valget om at arbejde hjemme i rismarken / den lokale fabrik eller bordel.
Saa det er da efter min bedste overbevisning noget vaas at goere manden til skurken i det spil her.. han kommer jo fordi der er en vare.
Det er et stort game med en masse tabere og nogle faa vindere..
le-si
Oprettet af jesperfrb d. 29/05-2006 13:35
#8
Stor tak til Rasmussen og trane37!!!
Det var lige den reaktion jeg håbede på......
Og jeg mener det 10000tak, og det gælder alle der kan se bare lidt ind i sig selv!!!
Oprettet af jesperfrb d. 29/05-2006 14:01
#9
Le-si!!
Tjaaaaa. Måske.... Jeg er bare ikke enig med dig, så let er det ikke at få et arbejde i Thailand, og mange piger kan ikke få andet arbejde end bar...
Jeg ved du bor i Thailand, og ser det måske anderledes end jeg gør...
Men jeg boede der trods alt for 30 år siden, og kommer der mindst 3 gange om året. Er thai gift(lykkelig) og ser altså også hverdagen for thaier!!! Har familie der må arbejde på bar, og de syntes ikke det er sjovt....
jeg snakker om søde og dejlige piger, som drømmer om et bedre liv, langt væk fra barene. Og med en sød mand, der måske dukker op...
Ikke de røvhuller som lover og lover, men intet gør, ud over at såre pigen!


dem har jeg desværre også mødt

Jeg vil ikke dømme nogen mænd her, og jeg har ikke nogen speciel mission, jeg syntes bare at DTW er blevet et sted hvor falanger har problemer med thaipiger, og det er noget så synd for os!!!!

Jeg elsker Thailand og hele kulturen, så vi må lære at opføre os ordentligt, og leve med de oplevelser vi får når vi er der! Og ikke komme hjem til lille danevang svine thaier til
#10
vi skal heller ikke glemme at prostitution har fandtes i thailand som alle andre lande før den hvide mand kom til, måske ikke i den udstrækning den er i dag, nu er der bare et stort klientel udefra, til dels vil jeg give lesi ret i at mange er der af fri vilje, men ikke at det er de få der er tvunget ud i det, det er ihvertfald min opfattelse at en del stadig bliver tvunget, men har dog også mødt mange der var der af egen fri vilje...
#11
en ting er dog sikkert, behandler man dem pænt, kommer det 1000 gange tilbage, barpiger eller ej...

Oprettet af
John d. 29/05-2006 17:13
#12
Interesant emne du tager op Jesper.
Der er også kommet mange svar, men som så mange andre emner vil svaret aldrig blive sort og hvidt alt afhænger af situationen.
Kender en del barpiger og der er gode og dårlige piger ligesom der er gode og dårlige faranger, og netop derfor kan man komme ud i nogle uheldige kombinationer, yderligere er der kultur forskellen der spiller ind. Personligt tror jeg at viden/forståelse for den anden kultur spiller en stor rolle, og det gælder begge veje. Selvfølgelig er der personer på begge sider der er udenfor pædagogisk rækkevidde.
Der er skrevet en del om emnet, barpigers historie som er værd at læse, desværre er det meste på engelsk, men jeg syntes det giver et godt indblik i nogle af pigernes historik lige fra den tidlige barndom. Det giver måske også en større forståelse for hvad der driver nogen af pigerne til at arbejde i en bar. Nu er det jo heller ikke kun piger fra landet der arbejder i barene, der er nogen der tjener til deres universitets studier ved bar arbejde.
Med hensyn til faranger på sex tur, er det nok ikke det første spørgsmål der melder sig, "hvorfor arbejder hun her?" når hoved nr. 2 er koblet ind kobler hoved nr. 1 ofte fra. Nogen mener de køber en vare/ydelse, det gør de måske også, men de glemmer bare at personen der sælger er et menneske og ikke en ting.
Lidt væk fra emnet men stadig aktuelt, er der en bog jeg mener man bør læse hvis man har et Thai forhold eller tænker på at indlede et, navnet er: Thailand fever, den har været nævnt her på siden tidligere, den er skrevet til både Thai og farang, alle de lige side nr. er på engelsk og de ulige er på Thai. Den beskriver i grove træk en hel del af kulturforskellene. Og vigtigst af alt læserne opfordres til at tale om det de har læst.
Oprettet af
rinpoche d. 29/05-2006 17:41
#13
Jeg synes Jespers indlæg er godt og relevant, fordi det for en sjælden gangs skyld her på dtw belyser en situation ud fra en thai kvindes synsvinkel.
Ellers florerer der jo en del flosker her på en mandsdomineret side: Du kan tage pigen ud af baren, men du kan ikke tage baren ud af pigen.
Det gælder da tit og ofte i lige så høj grad den mand der har mødt pigen i baren.
Når det så er sagt, for hver sørgelig historie der findes om en barpige der er brændt af, er der utvivlsomt ligeså mange mandlige kunder der har været udsat for det samme.
For mig ser det ud som om det første indlæg tager een faktuel situation og forsøger at drage generelle konklusioner heraf.
Det er godt nok et noget spinkelt grundlag.
Enhver er sin egen lykkes smed, og selvom jeg ikke er i spor tvivl om at nogle prostituerede arbejder i miljøet imod deres vilje, mestendels i det thailandske bordelmiljø, så er der for enhver barpige masser af piger der vælger en anden udvej, nemlig at tjene til livets ophold på landet, fabrikker osv.
Løgn, bedrag osv er selvfølgelig dagens orden i et suspekt miljø som bar/bordel etc. Bør ikke komme bag på nogen.
rinpoche
Oprettet af Suk Rak Ning d. 29/05-2006 19:13
#14
Er der noget galt i at være sammen med en prostitueret barpige, hvis man behandler hende ordentligt og ikke fylder hende med løgn
???
Oprettet af
rinpoche d. 29/05-2006 19:21
#15
Nej, og hvad har det med indlægget at gøre?
Oprettet af Suk Rak Ning d. 29/05-2006 19:33
#16
Prøv at læse indlæggene og du vil få svaret...............
Oprettet af
rinpoche d. 29/05-2006 20:03
#17
Som jeg sagde, ikke meget med indlægget at gøre.
Du kører din kæphest og fint nok med det, jeg har ingen indvendinger og prøv så iøvrigt at læse indlæggene.
Jesper starter sit indlæg på
en konkret erfaring og hvad siger det om nogetsomhelst?
Ikke spor.
Og iøvrigt, hvis du vil vide hvad der kunne vise sig af problemer ved at være sammen/blive gift med en prostitureret thailænder fra en bar så synes jeg du skulle åbne en ny tråd, er sikker på at den bliver lang.
rinpoche
Oprettet af Suk Rak Ning d. 29/05-2006 20:38
#18
Slettede seneste indlaeg...........
Oprettet af mugge d. 29/05-2006 22:53
#19
mmm tja... ud fra min egen erfaring kan jeg kun sige at det hjælper meget hvis man spiller med åbne kort.De fleste af mine venner samt familje ved at min kone var en flot gogo danser fra Patpong.Jeg gav kærligheden en chance,jeg vidste ikke helt hvad jeg gik ind til,men fulgte mit hjerte.Jeg sagde til alle herhjemme at jeg fandt hende i Patpong og forklarede for dem som ikke vidste hvad det var.Det gav bonus.Alle var overrasket over at en gogo pige også har et hjerte...selvfølgelig har hun da det.I dag er der ingen problemer,alle kender historien intet er gemt.Min kone mæder tværtimod kun beundring for hendes styrke og glæde.
Mange mente at hun var en gold digger,måske,men jeg vil mene at jeg selv er en gold digger.Jeg ønsker jo også det dejlige hus vi nu har i thailand samt det at ´vi har dejlige børn sammen.
Man skal behandle dem pænt,vi har set mange ægteskaber gå istykker og jeg vil påstå uden tvivl at det er 90% af gangene mandens skyld.
Fordommene er store og stærke stadigvæk,det er så let at sige: jamen hun er jo også fra thailand...
Oprettet af jesperfrb d. 30/05-2006 01:21
#20
Takker jer alle for at I gider tage dette seriøst!!!!
MUGGE dit indlæg berøre mig dybt. og jeg takker for din ærlighed.
Rinpoche,; vi er måske ikke altid enige, men takker for dine indlæg.
Jeg ved ikke hvad jeg skal skrive, du har sproget i din hånd. Det er rigtigt at jeg kun skriver om en pige, men hun ligner mange jeg kender
rart et tonen næsten kan holdes.