---

Jeg forstår ikke folk går så højt op i at være godt integreret eller ej.

Man er kun gæst, kun ganske få har opholdstilladelse, så hvis man ellers opfører sig ordentligt og kan lidt thai til husbehov så er da der ingen grund til at ophøre med at være dansker, og overtage vaner der for det meste vil være kulturelle skridt tilbage i forhold til ens vestlige dannelse og udvikling.

Men mange kan jo li´ det, eksotisk og spændende, et stykke tid...

---

Det behøver du heller ikke, og ja vi er gæster de fleste af os.
Lad os nu ikke glemme at vi alle har vores grunde til at være her - nogen vil være integreret mens andre ik magter det.

Det er altsammen ligemeget. Det eneste der gælder hernede er den familie som du er oprigtigt tilknyttet. Alt andet er ligegyldigt.

---

eller mange penge, hurtige damer og dyre middage

---

Jeg er ikke knyttet til nogen familie, heldigvis..

Har prøvet turene "op til landsbyen" - det var der ikke meget ved.

---

så skal det jo være sådan

---

Hvis min sexede flamme, bukkede og wai wai hvergang hun gik forbi mig, ville jeg dælme være bange for at hun skjulte noget slemt

Så er det bedre, at jeg bukker hende ....

---

hold nu op, det er meget normalt at man bukker sig en smule når man går tæt forbi andre mennesker i Thailand, nøjagtigt som når man passere en buddha figur, det handler ikke om at 'wai', blot som en form for respekt, ligesom man ikke træder over folk der ligger ned el. madvare. ganske alm. isaan kultur. Jeg forstår dig Vandango, åbenbart som den eneste.

---

Hvilket du også gjorde, med mindre du rejste over landjorden eller med skib.



Yes, du har regnet den ud. Det har de andre åbenbart ikke.
Lad os tales ved, når du som jeg har et 20-årigt ægteskab bag dig med 2 kernesunde drenge.
Forholdet røg sig en tur, men sådan går det jo ofte efter lang tids ægteskab.



Haha, har du nogensinde været i Isan? Tror jeg ikke.
Det er ganske rigtig fattigdom, men at kalde den ekstrem er way over the top.
Der er ingen der sulter, der er ingen der ikke går i skole.
Men forventningspresset til de håbefulde poder om at få en tilværelse som kan opleves i de hjernedøde Lakon/soaps i dummekassen er stort.

Og jeg kan fortælle dig èn ting, de venlige og imødekommende beboere i Isan er de mest hjertevarme mennesker i hele Thailand. Helt uden sammenligning.
Yes, der kommer også en god del glædespiger herfra. Det gør der fra enhver region i Thailand.
Og glædespiger bliver efter en tid hard core, en naturlig om end trist proces.
Jeg vil blot bede dig om at lade være med at forsøge at stigmatisere kvinder fra Isan, fordi det er helt malplaceret.



Dette tager jeg dyb anstød af. Det står helt og aldeles for din egen regning. Og lad mig tilføje, at jeg ikke engang er praktiserende kristen.
Tillad mig at gætte, du er en nykonvertit til buddhismen, der således har oplevet en ny "klar indsigt og oplysning".

Det vigtigste i en thailænders liv er absolut ikke buddhismen, men derimod den helt nære familie.



Sludder.
Det kommer helt an på hvilke segmenter du har forsøger at adressere.
Der er masser af farang kii nok, som kun lige har til dagen og vejen. Hvilket de lokale hurtigt finder ud af.
Den thailandske middelklasse og selvfølgelig upper class er velbjergede.

Udover ovenstående indvendinger, så synes jeg du kommer med gode - om end gamle travere.

mvh

---

I forlængelse af Rin’s indlæg vil jeg her gerne tilføje lidt. Som Chaingmai skriver så er det et udbrændt emne som alle har en mening om el. erfaring med. Langt hen af vejen handler det jo om ens egen personlighed og hvor meget man observerer og fundere over tingene. For nogle en hel del, for andre er det begrænset til dagens valutakurs, prisen på øl og sex.

Thaikai har ret i at en del forhold går i vasken, det kunne man skrive bøger om hvorfor og det bliver der også….hastværk, urealistiske forventninger til en thai/farang partner, bristende illusioner om ’det perfekte liv’ i eksotiske 'fjernøsten' el. 'den vestlige verden', sprogbarriere, kulturforskelle, forblændelse er blot nogle af årsagerne og i hvert eneste tilfælde er det individuelt hvor det præcis går galt.

...pludselig sidder smukke, spændende og eksotiske "pocahontas" og smasker somtam i sig uden make-up og i en krøllet T-shirt mens hun konstant brokker sig over mangel på penge, det er blevet hverdag, festen er slut og farangen drømmer sig tilbage til tiden som ungkarl i baren med flere 'interesserede' blikke (interesserede i $$ vel at mærke).

Det er rigtig at folk smiler til dig, men det er nok mest folk som lever af turister, eller folk som kender dig. Resten er pænt vant til turister og pænt ligeglade. Desuden er turismen i TH i dag på et niveau hvor du som individuel person ikke har den store betydning for 'dagens omsætning', derfor mærker flere og flere den faldende ’service’ og stigende ligegyldighed. Men Thailand er stadig en stor oplevelse, specielt for førstegangsrejsende.

Barmiljøet er også et kapitel for sig, dette har også ændret sig, men at busser kører rundt i isan og samler piger op som så fremvises på barene…det tror jeg ikke på, kan godt være at det var sådan i 70’erne, men det er pigerne kører showet nu…ikke barene..de bestemmer stort set selv hvor og hvor meget de vil arbejde og det starter typisk med at de kender en som arbejder i en bestemt bar. Der er mangel på ’working girls’ og deres indtægter er høje sammenlignet med en alm. thailandsk lønmodtager.

Isaan piger er nu søde nok, der er ingen grund til at tænde alarmklokker blot på den baggrund, om end der måske er en større accept af barmiljøerne i det område. Men isaan har en kæmpe befolkning og mange af dem du ser i andre storbyer har også rødder i isaan.

Isaan er som Rin nævner ikke ”ekstremt fattige”, det er en mindre overdrivelse, faktisk findes nogle af de fattigste i storbyerne, i særdeldeshed Bangkok. Årsagen er at bønderne i isaan både har marker, byggegrunde osv. ting der giver stabile indtægter og som de bl.a. kan tage lån i til at udvide el. købe udstyr til ’produktionen’. Væksten er ikke så høj, men de lider bestemt ikke nød. Deres udgifter er lave. I Bangkok derimod finder du alle dem som blot bor til leje (ikke helt billigt!), de hutler sig igennem lavtlønnede jobs osv. Kedsomhed er også en faktor der får de unge piger væk fra landsbyerne. Jeg har en thai ven fra Bangkok som fortalte mig at de mest velhavende han kendte til, alle enten boede i el. kom fra isaan. Desuden har immigrationen fra netop isaan til udlandet betydet meget for velstanden i isaan, stort set alle familier har mindst én som arbejder i udlandet el. er gift med en farang.

Der er mange steder at møde søde piger i TH, jeg har selv fravalgt barmiljøet til et sådan sted. Jeg siger ikke at det er umuligt, jeg har bare selv for mange dårlige oplevelser. Bl.a. kan min jealousi ikke holde til det, de sidder og skriver med de første 15 fyrer fra Schweiz, Frankring, Tyskland, Australien osv..flere af dem sender penge...samtidig driller tanken om deres fortid mig...tænkt på alle de fyrer der har gennemboret min kommende hustru? med eller uden kondom. Uanset hvad de siger om deres fortid, så preller det af, for jeg ved de 'pynter' på sandheden. Min erfaring fortæller mig at hvis du ikke kan give hende mere end hun får i baren, så er løbet kørt, og her er ikke kun tale om penge. Du SKAL have hende ud af baren, ellers holder forholdet ikke, med mindre man gør som mange andre, nemlig det åbne 'ferie' forhold. Man kan være heldig at møde en pige som har været i miljøet længe nok til at være træt af det og derfor gerne vil have chancen for et nyt liv fx i DK. Men et liv i kolde DK som SOSU assistent el. rengøringskone i Sdr. Omme, til en lav løn er ikke drømmen for en ung pige der kunne tjene det samme el. mere i et festligt miljø i Thailand, med dejligt klima og en masse mennesker og historier. Hun skal være opsat. Sikkerheden i den ’danske model’ (velfærd/pension) er vores største aktiv. Kontorpiger er ikke noget dårligt valg, men en del af dem tilhører middelklassen og er derfor ikke lette at imponere, der skal arbejdes for sagen, modsat i baren hvor man skal arbejde på det modsatte. Man kan møde søde thaikvinder på så mange andre måder, så hvorfor vælge fra laveste hylde?

Pas i øvrigt endelig på med at undervurdere den thailandske økonomi, ja, der er store kontraster, men også mange penge at tjene.

Som Rin rigtigt siger er religionen ikke det vigtigste i deres liv, sådan kan det godt virke, men familien er det vigtigste, på denne måde minder de om muslimer. Familien er og bliver #1 og du vil som udefrakommende ikke komme derop. Næstvigtigste er nok penge, fordi det kan hjælpe familien (og her kommer farang’s midler ind i billedet). Religion, konge og fædreland kommer dernæst i en rækkefølge der er individuel..og herefter kommer du så.

Thaikai, har ret i det med vores temperament, og det nok der de fleste faranger går galt i byen…ofte bærer de over med farang fordi vi ikke ved bedre….vi kommer til Thailand med vores selvfedme, selvretfærdighed, bedrevidenhed og ”kald en skovl for en skovl og en spade for en spade kultur”, men เกรงใจ (Kreng Jai), er et nøgleord, og folk bør lære det. Det er efter min mening kilden til at opnå noget der minder om reel respekt i Thailand og samtidig kilden til det modsatte, nemlig at de ikke respekterer os. Der blev snakket om integration i TH, en helt umulig ting pt. men overstående er sammen med sproget to af de vigtigste faktorer på vejen mod det umulige mål.

Men JohnBKK (PL?) er over i en anden interessant grøft, nemlig spørgsmålet om hvorvidt vi bør stræbe efter det alligevel umulige mål om at blive integreret? Hvorfor ikke bare acceptere at vi er danskere i et fremmed land, opfører også pænt og så ellers bare nyde vores tid der? Vi bliver aldrig ’thai’ og vi vil aldrig blive set på som en del af landet…uanset vores situation vil vi aldrig blive betragtet som andet end turister..og sommetider er det fedt bare at være turist…en del af den store lykkelige uvidende masse. Bare tag barmiljøet, skuffelsen er tydelig når en pige finder ud af at man kan snakke thai. ”åh nej, han kender mit bluff’…disse faranger er der mange af. Hånden på hjertet, Thailand er stadig lækkert, men var TH ikke bedst de første par gange?

Men tak for indlægget Thaikai, det er absolut ikke mit forsøg på at tilsmudse det, blot tilføje min egen vinkel.

---

Jeg tilslutter mig her og mener at man ikke skal prøve at være "Thai" - Vi har mange gode og "hyggelige" værdier som vi kan vise/dele med Thaiere og gør os til de unikke folk som de fleste danskere er - Mine oplevelser er også at de er langt mere fascinerede af en hvis man kan gebærde sig på Thai og Thaiway, men samtidig har sit eget kultur præg i mixet.

Det der med at være "Ny-Turist" igen kender jeg kun alt for godt, jeg har faktisk nogle weekender hvor jeg og en kammerat kører rundt i byen på scootere og bare nyder at køre uden plan, køre på afveje og finde nye steder - det gælder både om dagen, men mest om aftenen hvo man så kan afprøve helt nye bambus barer - og imødekomme folk med glæde og modtage det samme - siger de noget fis på Thai lader vi bare som ingenting og snakker ikke thai før at det først er morsomt at afsløre man har forstået alt der har været talt om - Det er der kommet mange sjove stunder og nye bekendskaber af

Ja man kender gamet og dem som ved man bor her eller snakker sproget kører ikke deres bufferi af. Det er HAMRENDE befriende når man blot vil sidde ved truget og ikke blive nasset af eller blive spurgt ind til med hele paletten af where you from, where you stay, how long osv osv.

2006 var min første gang i thailand og jeg synes de var nogle sære nogle - Jeg var på alt for turistede steder og det var en hektisk ferie med alt for meget festeri.

Nu hvor jeg kender og har øje for Thaiernes skikke og gæstuser er jeg blevet langt mere glad for landet...... Når jeg altså ikke har de der dårlige dage hvor alting bliver Thaistyle of irriterende - dem tror jeg alle har - Selv Buick.

---

Jeg er glad for min Thai familie, og de har taget godt imod mig, og føler mig som en del af familien på ligefod med de andre svigerbørn.
Svigerfar tog en del tid før han var tilfreds, jeg skulle nok ses an !!!

Men idag når vi mødes er det rå hygge, Svigerfar som regel ved min side for at sørger for jeg får mad nok, mad uden ben med mere.
Svigerfar og svigermor vil gerne havde 1-2 øl når familien mødes, Men da jeg kun drikke øl når jeg har lyst og der nemt kan gå 3-6-9 måned imellem jeg har lyst, Ja så siger jeg pænt Nej tak, Det synes de er sær, he he

Svigerfar elsker at lave mad til os, desret til os, Så det er konen / vi tit hjemme efter, De bo kun 10-15 min her fra.

At min konen sætter hendes familie som #1 over mig, Er for mig kun naturliget.
Min familie er også #1 for mig, og konen som #2, Så har det fint med at konen ser sådan på det, For mig er det sådan det skal være.


Omkring religionen synes jeg Thaier jeg har mødt, har været flinke.
De er alle gået ud fra at jeg tro på Gud, Da det gøre Fa-Rang jo !!!
Så de spurgte ind til om jeg vil se et tempel, og se hvordan det forgik.
Og når tiden så var til at bed til Buddha, skulle jeg da bare bede til min egen Gud.
Har altid synes det var kanon fint måde af dem at gribe det an på.

Det har været meget svært at forklar dem at jeg ikke tro på noget / nogle.
Det har Thai lidt svært ved at forstå at man ikke tro på noget som helst.
Det er der blevet snakket en del om i omgangkredsen, Thai familien, også på skolen jeg gik på.
Nu er det nemmere når emme komme op, Da min kone kan forklar "nye" Thai vi komme i kontakt med.

Når konen vil i tempel tager jeg med der over, mens hun snakke med Buddha, går jeg som regel rundt og hygge mig, se på naturen, snakke med folk med mere.
Der er nogle få ting, Konen ønsker jeg deltage i, Så de få ting gøre jeg så for hendes skyld, Betyder intet for mig, Men betyder meget for hende.
Så går jeg med en halskæde med en lille Buddha i, pga konen tro han beskytter mig.

Personlige har jeg ingen ønsker om at blive Thai.
Jeg er en Jysk dreng, og det vil jeg altid være.
Min Thai familie har taget godt imod, og gjort som jeg føler mig som en del af deres / vores familie, Alle konen venner har også taget imod mig med åben arme.
Så for mig er det mere end nok.

God dag til jer alle sammen der ude.

---

Bade-dyr skrev: "At min konen sætter hendes familie som #1 over mig, Er for mig kun naturliget.
Min familie er også #1 for mig, og konen som #2, Så har det fint med at konen ser sådan på det, For mig er det sådan det skal være."

Jeg synes det må være et underligt forhold.

Måske denne rangorden passer bedre:

1. Penge

2. Buddha

3. Familie

4. Hund, kat m.m.

5. Farang

God 1. maj til alle, kæmp mod kapitalen og globaliseringen, og pas nu på alle de bajere og røde pølser!

---

Paa nogle "hit lister" kommer farangen ind paa en 10. plads saa en 5. plads er ikke helt daarlig.

---

Korrekt hugoboerge, jeg synes nr. 5 er helt i orden, vi betyder dog alligevel noget for dem, håber jeg da..

Men altid godt at bo langt væk fra den nærmeste familie, sparer en for mange problemer.

---

ja en 5 plads er da flot.hvor langt nede ligger en Thaipige her i Danmark ?

---

Nu findes saadan en "hit liste" sikkert ikke i DK, men hos nogen personer kommer en Thai dame/pige maaske ind paa en 1. plads.

---

her er lidt fra en tidl. tråd jeg oprettede:






tråden:


http://www.thaila...ost_218773

---

JS jeg følger dig..

Jeg har set så meget lort herude med dette familie snak... Farang bliver aldrig og dette uanset en naiv tro som ham BadeDyr har... De bliver aldrig accepteret af familien.. Du er på tålt ophold.

Du vil aldrig som Farang blive en del af familien... Du kan blive accepteret, nå ja så længe du har penge...

Der er ikke mange i Thailand og jeg siger mange BadeDyr der har din barnetro på, at du er en ener...

Man skal bare huske, hvis man bliver gift med en thai kvinde, at så længe der er penge , så er der kærlighed, alt andet er naivt, men bortset fra dette, sådan var det også i Danmark da jeg var der.

Badedyr din barnetro på noget sådant, siger vel egentligt mere om din person end om min....

Jeg har haft fantastiske 10 år med min 20 år yngre kone.... Man skal da ikke være hjernedød for at forstå, at det har jeg fordi jeg har penge.... Og ikke fordi jeg er HANDSOME... men det gør jo ikke hygger værre.

Nu har jeg ikke prøvet dette, som du BadeDyr siger, at blive accepteret af min svigerfamilie, for jeg vil ikke accepteres, for bliver jeg det, vil de straks låne penge...

Ned på jorden, og stik din tykke tommelfinger i jorden, og gå derfra..

Jeg elsker bare Thailand og thailænderne... De skjuler ikke noget...

---

@Mukke

Du forstå intet.

Min familie bede ikke om penge, og jeg giver dem ikke penge.
Jeg tager mig af min kone, og resten af familien klare sig selv økonomisk, De er ikke mit ansvar.
De klare sig selv 100% inden jeg kom til, og rejste jeg videre imorgen, ja så ville det ikke være et problem.

At andre her nede går og betale til deres koner familie har jeg det fint med, Dette er bare ikke mig.

Så NEJ Mukke, ingen vil låne penge af mig. Har skam kun lånt penge ud til Dansker her nede der ikke har kunne klare sig selv, De kunne lære meget af Thaier...

Og hvis min Thai familie en dag spurgte om de kunne låne penge af mig, ville svaret være NEJ !!

Og NEJ Mukke, jeg er ikke en ene her nede, kender da mange der har det på samme måde med deres Thai familie, Så mon ikke problem er ved dig/jer selv, Det vil jeg skam tro.

Og Ja Mukke, jeg er glad for jeg er som jeg, og ikke som andre der kun tro de kan holde på deres bedre halvdel, hvis de giver dem guld, mobiltelefoner og andet ligegyldig skrammel på samlebånd (fra den anden tråd). Samt penge til deres familier.

Det er mig en gåde at folk som dig tro vi alle skal gøre som dig, at alle Thai kvinder er så overfladisk som din bedre halvdel må være, siden du må punge så meget ud.

---

For lige at goere det kort og ikke gentage. Mukke's eneste kvalitet her i livet overfor hans egen kone er at han har penge ?

Der maa vaere noget mere ?