Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: SAS bashing

Oprettet af Jake d. 16/04-2010 18:42
#1

Jeg synes SAS er ok. Et faktum, der gør rejsen med SAS dyerere, er bla. fagforeningernes indflydelse. Som de eneste skal SAS fx flyve de oversøiske ruter med 3 piloter i cock-pittet (istedet for 2), hvilket koster SAS ekstra 2-300 mio kr. Hvis man går ind for fagforeningers indblanden, bør man også støtte SAS og betale det ekstra, det koster at have et dyrt betalt personale... det er ihvertefald forkert at kræve danske arbejdsmarkedsforhold i luften hos SAS og så vælge et billigere alternativ hvor personale- og lønforhold er billigere....

Redigeret af Jake d. 16/04-2010 18:44

Oprettet af PL d. 16/04-2010 19:09
#2

Som Thomas Nielsen sagde: "Vi har sejret ad helvede til"!

Han blev helt forskrækket da han så folks reaktion, så han tilføjede et hastigt "godt"...

Det er problemet i Danmark og Europa, folk har fået i pose og sæk, men er tvunget til at løbe hurtigere, de får stress, bliver sure og tvære og servicen forringes.

Det er mange år siden jeg har set smilende og glade SAS ansatte.

Jeg husker tiden med "Verdens bedste Carlzon" - der var den onde lyneme fest, farver og højt humør, og superservice, og præcise fly.

Hvad gik der galt?

Tjaah, man sov vel i timen da den globaliserede turbo kapitalisme startede, og den specielle - lidt overlegne, lidt arrogante SAS korpsånd - formåede slet, slet ikke at blive mere ydmyg og bøje nakken til en ny verdens realiteter.

Det er problemet den dag idag, og jeg er bange for at de stærke fagforeninger simpelthen er i færd med at aflive selskabet.

PL

Redigeret af PL d. 16/04-2010 19:12

Oprettet af rinpoche d. 16/04-2010 19:50
#3

Jeg er generelt ikke særlig uenig med dig.
"Vi alene vide" mentaliteten er nu en saga blot, lavprisselskaberne holder de større aktører til ilden.

Men det er nu engang ikke populært at forringe vilkår for ansatte.
Vilkår som man opnåede i de fede tider.

Sas core strategien omkring besparelser og udskillelse af alle non core aktiviteter har dog fået fagforeningerne til i vid udstrækning at krybe til korset.
Du ville forbløffet, hvis du vidste hvor mange kameler, medarbejderne indenfor en lang række faggrupper har været nødt til at sluge for at være medvirkende til at sikre sas` beståen. Ikke mindst kameler af økonomisk karakter.
Det vil være altfor vidt at komme ind på dem alle her.

Carlzon var blot på rette tid og rette sted og indiskutabelt den rette person.
Jeg har personligt altid har kunnet lide hans karisma og flanner bærer egenskaber.
Tiderne har ændret sig signifikant.
Hans tid er long gone, og han kunne gøre nada idag.

Specifikt mht præcise fly, så har jeg tidligere i tråden postet et link til en artikel omhandlende sas` nominering som verdens mest præcise flyselskab Smile
Så lige netop den kommentar lyder som en ommer Pfft

Og helt aktuelt, i forbindelse med de talrige aflysninger af flights.
Prøv at se hvilke informationer du får hos [url]www.sas.dk[/url] i sammenligning med en konkurrende low budget carrier Easyjet [url]www.easyjet.com[/url]

Jeg siger bare, god fornøjelse med at hente hotel, fortæring, ombooking eller refundering.








Oprettet af PL d. 16/04-2010 20:23
#4

Ja, det lyder alt sammen meget godt, men selskabet fungerer jo ikke trods præcision, nedskæringer og alt muligt andet, hvad er der egentlig galt?

De har mildt sagt også været forfulgt af uheld: Linate katastrofen, Dash 8 farcen, og tvivl om vedligehold og safety.

Er det bare uheld på uheld, et svært marked, hvor personale og ledelse er uden skyld i det, eller...??

PL

Redigeret af PL d. 16/04-2010 20:24

Oprettet af rinpoche d. 16/04-2010 22:24
#5

For nu at starte fra en ende af, så sad din bemærkning omkring præcision vist ikke lige i skabet? Smile
Altid godt at have kendsgerningerne i orden. No offense, PL.

Linate om ikke andet var et såre tragisk uheld, som sværtede sas, uden de havde den ringeste medskyld.


http://www.dr.dk/...ano/20.htm


Dash 8 Q400 beflyver stadig adskellige strækninger i Europa og andetsteds.
Sas blev nødt til at tage den ud af programmet, da der var adskellige særdeles kedelige episoder med denne flytype. Og da de i rejsendes bevidsthed såvel som de ansattes blev forbundet med stor usikkerhed.

Jeg skal ikke specifikt kunne udtale mig om vedligehold osv. Pga manglende indsigt.
Det kan Jesperfrb udtale sig om med megen større vægt, om han så ønsker.

Ingen tvivl om at sas er trængt såvel pga low budget carrier, krisen som gamle overenskomster hos diverse faggrupper, som nu er kommet op til alvorlig revurdering og med dire konsekvenser for ansatte.
Good times don`t last forever.
Business segmentet som altid har været en betydende del af sas` koncept er styrtdykket de sidste par år.

Følgende siger jeg ud fra et helt personligt synspunkt.
Uden tanke på personlige omstændigher omkring ansættelse. No shit. Jing, jing.

Ingen SAS, så forsvinder den danske hub i CPH.
Man kan se frem til mellemlandinger på mange langdistanceruter, selvom der stadig melder sig nye aktører i CPH.
Low budget carriers er ligesom netto, de har de let omsættelige varer på hylderne.
Sas har et langt mere vidtforgrenet netværk end de har, for at kunne servicere så mange kunder som muligt. MEN det er selvfølgelig ikke et filantropisk foretagende.
Men der er ingen andre der matcher det ud fra CPH.
Det er først sidste år, at den økonomiske situation har tvunget firmaet til at lukke x antal alvorligt tabsgivende ruter pga den verdensomspændende krise.

Skylden? Den kan jeg meget vel placere.
Men det tilkommer ikke mig at gøre det på et offentligt webboard.

mvh
rinpoche

PS. Godt at høre dit input iøvrigt.




Oprettet af VIP d. 17/04-2010 05:42
#6

Rinpoche skrev:

Og helt aktuelt, i forbindelse med de talrige aflysninger af flights.
Prøv at se hvilke informationer du får hos [url]www.sas.dk[/url] i sammenligning med en konkurrende low budget carrier Easyjet [url]www.easyjet.com[/url]

Jeg siger bare, god fornøjelse med at hente hotel, fortæring, ombooking eller refundering.
[/quote]



Til din orientering, er her en dag gammel information fra Easy Jet i forbindelse med fly-aflysning.



--------------------------------------------


Flight Cancellation and Notification of Rights under EC Regulation No 261/2004

A volcano eruption in Iceland is pumping clouds of volcanic ash into the atmosphere. This is being blown towards UK airspace and will cause significant disruption to flights departing from and arriving in the UK on Friday 16 April 2010.


Safety is our number one priority and based on advice from the UK Met Office and Air Traffic Control any flights that pass through affected airspace have been cancelled. All airlines are affected by this unavoidable issue.


Cancelled flights

We are very sorry but your flights shown below have had to be cancelled due to the risk from volcanic ash in the atmosphere:


Booking Number: EGDX1ZR

Flight Date - Flight No. - Dept. Airport - Arriv. Airport - Dept. Time - Arriv. Time

16/04/2010 - 3446 - TLL - STN - 21:10 - 22:05


What now?

We sincerely apologise for any inconvenience caused and would like to offer you either:

- A full refund of the cost of your flight and any directly related unflown sector within the same booking (if applicable), back to the original card your flight was paid with, OR

- A free transfer to another flight on the same route within 30 days of the original flight date. If your flight is part of a return trip, you will also be able to change any directly related sector(s) within the same booking free of charge to keep your initial intended length of stay.

This is in accordance with our obligations under EC Regulation 261/2004. For further information please visit our website at www.easyjet.com

Please remember you may also need to separately cancel other elements such as travel insurance, accommodation or car rental.

Once again we sincerely apologise for any inconvenience this unavoidable safety issue may cause.

Kind regards,

easyJet Customer Experience Team


Udover ovenstående, blev der også orienteret pr. sms.[/b]
----------------------------------------------

Vedr. SAS bashing...



Som andre skribenter her på siden udtrykker det, så forandrer verden sig. Konkurrence situationen ændrer sig og tidligere tilkæmpede rettigheder (personalegoder) er forståeligt nok næsten umulige for en ledelse at slippe af med.

Dette til trods for nødvendigheden af, at tilpasse sig markedernes aktuelle situation.

Strejker og opslidende faglige opgør i en uendelighed, har da også været med til, at tappe SAS, for den ene milliard efter den anden.

Historisk set, er SAS derfor også et af disse typiske monopol foretagender hvor man ikke hurtigt nok, fik skåret i omkostningerne.

Og pga. af monopolstillingen troede, at man var urørlig. Derfor var attituden, ikke mindst prismæssigt,,,,kunderne er til for os.!

Andre danske virksomheder med samme problemstilling, fik også lært teksten. Lad mig i flæng nævne.

KTAS.

Hvem husker ikke deres "fremragende" prispolitik og service...hvis man overhovedet kunne komme igennem til dem.

Berlingske Tidende


Som pga. total dominans på annonce markedet, behandlede deres kunder elendigt. Fagforeningerne her, trak til sidst så store
veksler på avis ledelsens tålmodighed, at en lukning af avisen var uhyggelig tæt på.

Jeg ved godt, at disse eksempler, ligger en del år tilbage, men de illustrerer meget godt, hvad der sker, når monopolet nærmer sig.

Og er det ikke der SAS har været?

Jeg husker en tur, et een dages møde i Milano. Ud og hjem samme dag. En flyvning på ca. 90 minutter hver vej.
Jeg var rasende over billettens pris. Men var nødt til at betale hvad det kostede, da der ikke var alternative direkte fly. (læs pga. SAS monopol) Da det er mange år siden, giver det ingen mening at nævne prisen nu. Men til sammenligning, ville jeg idag for samme pris, kunne købe en retur billet til Thailand.

Carlsson! Karismatisk, smart fyr. Ja, den rigtige mand på det rigtige tidspunkt. Forstod at ryste personalet sammen og korpsånden blomstrede.

Dengang betalte firmaerne gerne prisen for, at deres medarbejdere kunne flyve på business class og komme ind på den "rigtige" side
af det gardin, som konstant blev rykket længere ned i flyet. Bagefter kunne disse passagerer så "flashe" en lille åndsvag plastic klemme i slipset eller brystlommen. En klemme, som blev udleveret med servietten til maden. Og KUN på business class.

Så kunne vi andre skæve misundeligt til de udvalgte. Og det var meningen. Smart!

Men det havde også sine omkostninger for SAS. Man troede til sidst, at man kunne gå på vandet!
Og fagforeningerne havde på det tidspunkt ikke svært ved at få deres krav igennem.

Bla. 3-4 dages stop for personalet på en flyvning til Bangkok...!!! Hvad har det ikke kostet SAS? Og her kunne kabine personalet ikke bo fint nok. Dyre hoteller, med pebrede priser som selv forretnings folk gik udenom.

SAS, indlagde nogle år efter, en rute fra Bkk. til Singapore, for at udnytte de mange stop dage. Men ikke uden ballade fra de ansatte.

Jeg skal ikke gøre mig klog på SAS udvælgelsen af stewardesser til Thailand ruten, men rygterne siger, at alder var den kvalifikation,
som var vigtigst. Denne rute var, på det tidspunkt meget attraktiv for kabinepersonalet.

Med det resultat, at det udelukkende var "gamle gimper" (jeg skrev ikke sure) der betjente de rejsende. Jeg undskylder udtrykket, men prøver, at sætte tingene i perspektiv.

Og hvad skete der, da Thai kom på banen med sine smilende og service mindede stewardesser, frie drinks og ingen afgift på høretelefoner?
Idag kender vi resultatet, selvom heller ikke Thai, er hvad det har været.

Dette er kun en meget lille del og min personlig opfattelse af nogle af grundene til SAS deroute. Indrømmet, totalt subjektivt, selvom input fra andre sider matcher ovenstående. Men fly passagerer har det med at huske deres oplevelser.

Håber dog stadig på en fremtid for SAS. Vi skulle nødigt miste Cph som hub, men det kræver ro på i fagforeningerne og forståelse,
hos alle involverede parter

Redigeret af VIP d. 17/04-2010 06:43

Oprettet af PL d. 17/04-2010 09:39
#7

Rinpoche:

Ups, ja det var en svipser med præcisionen, der har de oppet sig...

Ellers er jeg fuldstændig enig med VIP der præcist skildrer hvordan det går en virksomhed og de ansatte, der har følt sig ophøjede og urørlige igennem årtier via et Statsmonopol, og ikke i tide har fattet signalerne om de-regulering og frie markedskræfter.

Så enkelt er det...

PL






Oprettet af rinpoche d. 17/04-2010 13:57
#8

Det var en meget præcis og detaljeret redegørelse med reference til gode eksempler, VIP.

Jeg hverken kan eller vil forsøge på at skyde den ned.

Og jeg kan se, at jeg kommer til at krybe til korset mht. Easyjet og deres info omkring refundering m.m.
Jeg så blot ingen henvisninger hertil, da jeg var inde på deres side.

mvh
rinpoche

Oprettet af Lung Yao d. 20/04-2010 11:58
#9

HN,
Ville du stadigt stå ved din udtalelse :
Se, - det var første klasses service !

Efter dette her : SAS-kunder må selv betale hotel
20. apr. 2010 10.28 Penge
SAS vil ikke længere betale hotel og forplejning for strandede passagerer i USA, Thailand, Kina og Japan.
Og især efter udtalelsen fra Forbrugerrådet:
<< Forbrugerrådet er ikke imponeret
Hos Forbrugerrådet er afdelingschef Vagn Jelsøe ikke imponeret af SAS' fremgangsmåde.
- Jeg synes SAS løber for deres ansvar over for deres passagerer, siger Vagn Jelsøe. >>
M.h.t. din "solstråls" historie om episoden i Tirstrup lufthavn kan jeg røbe over for dig(og andre) at det var "velovervejet og beregnet" idet det ville have været dyrere for dem med overnatning i CPH.
Airport Data: International, Aarhus 40km (24miles), Position 56°18´00"N, 010°37´08"E, Elevation 25m (82ft), Operating hours 06:00-24:00>>

Men til den aktuel situation og deres beslutning er det er nok een til søm til deres kiste. Men det ender nok med at Staten igen køber stumperne tilbage og kører selskabet videre som i "de glade 60erne".
.

Oprettet af chris70 d. 20/04-2010 12:40
#10

SAS kom meget på den danske kirke i Singapore for at gøre et indtryk på de mange danske firmaer som jo havde kontorer i Singapore.
Mange klagede over de gamle sure stewardesser som nu var specielt på denne linie og det begrundede SAS med at man kunne vælge rute og naturligvis valgte de ældste ansatte de bedste ruter, men de lovede dengang at det ville blive lavet om.