Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Tolerance
Oprettet af Don d. 13/12-2006 16:30
#1
- På opfordring fra John (Administrator), om at oprette en ny tråd i forbindelse med emnet ”Dansk verdensmester i thai-boksning”, som mere har udviklet sig til en debat om indvandring, tolerance mv. er jeg lige nød til at kommentere Hr. Golde´s indlæg, som lyder:
”Gå til lægen rinpoche du har et problem.... og jeg tror det æder dig op det må være derfor du er så fremmed fjensk..
er ikke en thai wannabee er skam meget seriøs omkring min thai kæreste som jeg skal giftet med i næste måned...og jeg modsat af dig vil behandle hende med respekt og aldrig stemme på et parti der ikke kan ligde hende...
held og lykke med det rinpoche håber lægen kan hjælpe dig.”
Hr. Golde, du har naturligvis ret til at have dine holdninger.
Jeg undrer mig bare over, at de personer, der som regel udnævner sig selv til at være disse dejlige tolerante mennesker, og som selvfølgelig hader Pia Kjærsgaard, alle hendes fans og legekammerater mere end pesten, rent faktisk kun er tolerante overfor deres egne holdninger.
De tolerante mennesker betragter det som en ren selvfølge, at deres egen godhed og tolerance, giver dem ret til at være smagsdommere overfor anderledes tænkende.
De tolerante mennesker har patent på hvad der er de rigtige holdninger.
De tolerante mennesker fortæller alle med en anden holdning, hvor fjendske de er.
De tolerante mennesker er de gode, og dem med de andre holdninger er de onde.
De tolerante mennesker fordømmer rask væk andre mennesker, til trods for at de selv hader fordomme.
Men tolerance går vel hele vejen rundt Hr. Golde og ikke kun til ens egen næse.
Så Hr. Golde, tolerant er du nok ikke…nok mere dobbeltmoralsk…men det skulle også være dobbelt så godt..!
Det er min mening, så kan andre jo mene noget andet!
Venlig hilsen
Don - En smule intolerant
Oprettet af
stoney d. 13/12-2006 18:00
#2
Det er nu ganske rigtigt hvad der står i Don's indlæg,man må kunne tåle at andre har meninger som ikke er ens med sine egne,men vi må sku acceptere at andre har dem,ingen er jo perfekt,undskyld jeg glemte MIG SELV



griner lidt.
Oprettet af bastian d. 13/12-2006 18:16
#3
jeg gad godt de autonome kom i folketinget sammen med jonni hansen det kunne sku være skægt
og så må man sige at asiatiske lande er nogle af de mest raciske der findes i verden
Oprettet af
ebeth d. 14/12-2006 12:21
#4
Tænk at jeg kan være enig med en mand fra Amager
Oprettet af oleskyum d. 14/12-2006 12:39
#5
Et enkelt spørgsmål til Don,
hvem i Danmark har den rigtige politiske holdning ?
Oprettet af
ebeth d. 14/12-2006 13:04
#6
Det er ikke fordi jeg er dobbeltoverrasket over at være enig... det er en fejl, så WEBMASTER eller Moderator!Hjææælp... Jeg kan ikke slette duplikatet
PS. Jeg vil forbeholde mig retten til at være intolerant, ikke hver dag, bare sådan lidt hver anden søndag....
#7
Flot indlæg Don
Som Webmaster kan jeg desværre ofte ikke tillade mig at sige ret meget, men det kan jeg heldigvis tillade mig som privat person.
Verden ser meget forskelligt ud alt efter hvilken øjne som ser den.
At en glædelig nyhed og tråd om en thai-bokser som føler sig så dansk, integreret og stolt over Danmark at han vælger at stille op til et verdensmesterskab i sin sport under Dannebrog skal udvikle sig til det sædvanlige eventyrlige trættende socialistiske propaganda om at Pia Kjærsgård er en omvandrerne djælvel. Det er sgu' til at skamme sig over.
Næ du, jeg er stolt af at være dansker, også når jeg er ude i verden og det er den tilkendegivelse jeg også hører fra de mennesker jeg møder på min vej. Et Danmark og et folk som har noget at være stolte af og som tør tage en debat om nogle reale problemer. Et land og folk som tør stå fast på det de mener er rigtigt, om det så gælder både eksportkroner eller danske soldaters liv - ja så står vi fast og vi tør melde ud med hvad vi står for.
Ikke en flok luskerøve som tier og ikke tør og kan tage en åben debat uden at skulle sidde i det ene hjørne og råbe skælsord efter de andre ligesom i børnehaven.
Jeg har respekt og tolerance overfor at andre har en anden politisk overbevisning end jeg - men kun så længe at man trods alt har et minimum af politisk indsigt og ved hvad i alverden man argumentere for og imod. Alle andre burde havde frataget deres stemmeret og ret til at udtale sig.
Jeg er før blevet skudt i skoen at jeg er både racist og jeg ved ikke hvad fordi jeg stemmer og forsvarer den politik Dansk Folkeparti fører. Det vil jeg sikkert hører igen og igen. Sandheden er nu at jeg hverken stemmer eller har stemt på Dansk Folkeparti, men derfor kan jeg udemærket være i stue med op til flere fra Dansk Folkeparti uden nogle som helst problemer modsat andre som end ikke kan opholde sig i samme land uden at skamme sig og jeg stille også gerne op for at forsvare nogle som har deres politiske meninger og mod uanset om jeg selv er af samme overbevisning eller ej. Dansk Folkeparti har nogle politiske meninger som de står ved og prøver at få gennemført - det er absolut ikke noget at skamme sig over på nogle måde.
Det eneste man kan skammer sig over med Dansk Folkeparti er de røde masser som kommer med det ene nederdrægtige angreb efter det andet. Det er sgu' skamfuldt.
For at slutte med det jeg startede med flot at en ny-dansker er med til at holde Dannebrog højt hævet, især når man tænker på at der stadigvæk findes mennesker herhjemme som skammer sig over at være dansk og meget hellere ville stille op til alverdens ting og sager under den røde fane.
Føj for satan.
Verden ser meget forskelligt ud alt efter hvilken øjne som ser den. Og så er det godt at vi her på siden kan mødes og også få lov til at tilkendegive vores meninger uden at skulle blive beskyldt for både det ene og andet. Dejligt med en seriøs debat uden personangreb.
Bare alle ville holde sig til debatten og undgå personangrebene.
Tak
Oprettet af
golde d. 14/12-2006 20:58
#8
jeg ved godt at jeg angreb personligt... men når jeg læser om noget vi burde være stolte af i dk og så der er nogle indebrændte personer der straks spørger om han er dansk og at sindy jensen ikke skal have respekt som dansker, så bliver jeg harm..
jeg vil gerne undskylde mange gange for mine indlæg. men jeg vil ikke undskylde over for dem jeg angreb, da jeg synes det er dem der skylder dk en undskyldning...
og jeg må sgu sige at det er syndt at der skal være alle de recistiske kommentarer under et godt indlæg.. skrammer folk fra at lave et godt indlæg.
og tro mig webmaster vi er ikke så populære som vi tror....detsværre
Oprettet af
solmand d. 14/12-2006 20:59
#9
Hej web
dejligt med lidt luft smiler.....



solmand..
#10
Hejsan Golde,
I mine øjne er det lidt af et valg man skal foretage for om man er dansk eller ej - uanset hudfarve, religion osv.
Denne thai-bokser har i mine øjne taget valget at være dansk og det er godt nok for mig. At andre "ny-danskere" som foretager andre valg hvor de f.eks. går ind for at omstyrtet samfundet, henrette døtre osv osv - du ved sikkert hvad jeg mener. Ja de har intet at gøre her, og skal bare ud hurtigst muligt.
At have en dansk opholdstilladelse eller et dansk pas gør ikke én særligt meget dansk, hvis man ikke har lysten eller viljen. Og man kan godt have anden kulturel baggrund samtidigt med man er dansk. Har man ikke lysten eller viljen ja så er det ud efter min mening, der er så mange andre som har lysten og viljen som vi så istedet ligeså godt kan byde velkommen.
Ja, du kan da godt have ret i at der er visse steder hvor det ikke er populært at være dansker. Det er vel også derfor at ikke mange danskere "gider" at tage på ferie i Ægypten, Gaza-striben osv. for tiden. At du har fået nogle negative udmeldinger i Spanien tja og hvad så, der kunne du have nøjes med en tur ud til Jagtvej 69 for at få. De spaniolere jeg kender, de er nærmest misunderlige over at Danmark har "hår på brystet" i forhold til Spanien. I øvrigt sjovt så travlt mange i de lande hvor det ikke er poplulært at være dansk har med at sprænge hinanden i luften - ja selv i Spanien.
At dem du angreb har én mening og du selv har en anden er for så vidt helt i orden. For tiden er dem som har en mening du ikke bryder dig om dem der rent faktisk har et politisk flertal i Danmark og hvis man ikke kan lide det ja så må man argumentere for sagen og komme med nogle foreslag som er en bedre løsning på problemerne end bare sætte sig over i et hjørne med en kasse rådne tomater og råbe op at Pia er en møgso og at Danmark er et lorteland.
For at tage lidt fat i det Rinpoche var inde på angående din signatur. Så prøv venligst lige at læse din signatur igen.... Og tænk over hvad du siger med Rinpoche indlæg i baghovedet. Kan du selv se det nu ?
Oprettet af oleskyum d. 15/12-2006 01:31
#11
Nu er der jo efterhånden mange Danskere også dem der er født og opvokset i Danmark der har forladt landet bare fordi de valgte den forkerte livsledsager.
Da alle jo ved hvem der menes med de uønskede så er det da en faliterklæring, at bare man gifter sig med en udlænding så lever man under andre betingelser end såkaldte normale danskere.
Og når der udtales fra politisk hold, at udlændinge ikke er ønsket i Danmark er det altså de fleste af os herinde der burde føle os ramt.
Jeg personlig er sku ramt, derfor bor jeg i Thailand.
Oprettet af jesperfrb d. 15/12-2006 02:30
#12
Jeg er enig med Don og Kim i at det må være muligt at diskutere disse ting på et politisk niveau, og ikke komme med alle de person angreb, som vi så tit ser her på siden.
Jeg har ingen problemer med at sidde i stue med medlemer af DFP, og diskutere, eller for den sags skyld ethvert andet parti. Det handler ikke altid om at blive enige, men om at udveksle synspunkter, og der igennem måske lykkes det os at på virke hinanden.
Lige nu føler jeg mig meget personligt ramt, min "datter" har nu haft sin sag liggende i Udlændingeservise (US) om forlængelse af opholdstilladelse siden 13 oktober 2005, ja 2005. Det er lidt længere end den normale sags behandlingstid.
Hele foråret rykkede jeg for at få svar( se anden tråd her på DTW), men blev holdt hen, i maj bad jeg om at få hendes pas tilbage da det udløb 22 juni, jeg fik det med posten 26 juni, med besked om at sende kopi af det når det var blevet fornyet, ingen ønsker om yderlige oplysniger eller andet. I oktober skal vi så til Thailand, og får dog uden problemer en tilbage rejsetilladelse til hende.
Da vi kommer hjem ligger der 2 breve fra US, det første er et brev hvor de udbeder sig yderliger oplysninger om hvorfor hun ikke tilmeldt på vores adresse (det gør hun ikke da hun er døv, og det bedste tilbud til døve udlændinge er iflg vores kommune døveskolen i Aalborg, derfor bor hun på skolehjem der) med en svar frist på 14 dage. Da vi er i Thailand i 5 uger overholder vi ikke denne, så brev nr 2 indholder et afslag. Vi har selvfølig anket det afslag, det kan forlænge sagsbehandlingen med op til 1år har vi nu fået at vide. Om 1 år er hun fyldt 18 år, været i DK i 6 år, med meget stor lyst til at bo alene på døveskolen i Nyborg. Men det kan højst sandsynligt ikke lade sig gøre, for forlængelse af opholdstilladelsen kræver at enten bor hun hjemme eller også skal skoleopholdet være godkendt af kommune, og det kan de kun gøre så længe hun er under 18 år.
Det var bare en lille historie, om de regler den nuværende regering har lavet i fællesskab med DFP, ikke så underligt at nogle mennesker hidser sig op på US/ regeringens regler for udlændinge, jeg har af vores kommune fået at vide, at det er helt bevidst smøl fra US side, for så kan man ikke nå at søge permanent ophold før sin 18 års fødselsdag. De har oplevet denne fremgangs måde flere gange!
Men selvfølige skal vi være tolerante overfor hinanden, men nogle gange er det lidt svært
Historien har måske ikke lige noget med dette emne at gøre, men kan sige lidt om hvad der gør mennesker ophidset over for andre der støtter diverse interne dekreter denne regering er kommet med.
Ikke at jeg er sur på DK eller regering over min egen sag, men der andre mennesker der ville eksplodere over det.
Som der er skrevet så mange gange før her på DTW, rammer nogle af de regler, som var tiltænkt de mennesker som Kim beskriver i sit indlæg, desværre også nogle af de mennesker vi gerne ville have til at være her i DK, og det sker jo udfra det synspunkt :
I danmark er vi ikke racister, vi behandler selv vores egne medbogere lige så dårligt
Jeg er på ingen måde flov over at være dansker, og oplever lige som Kim at folk i udlandet er lidt imponeret af vores styrke til at stå fast og vise flaget i hele verden
#13
Der tager du fejl jeg har ikke forladt Danmark fordi jeg på nogen måde er smid ud af Danmark fordi min kone er thai men fordi jeg onsker at bo i Thailand.
Oprettet af
rinpoche d. 15/12-2006 08:06
#14
oleskyum skrev:
Og når der udtales fra politisk hold, at udlændinge ikke er ønsket i Danmark er det altså de fleste af os herinde der burde føle os ramt.
Jeg personlig er sku ramt, derfor bor jeg i Thailand.
Hvor der også er alvorlige restriktioner mht visum og arbejde, i tilgift double pricing og racisme.

At vi fra den vestlige verden får 30 dages visafri - i forventningen om at vi lægger en hel masse penge lokalt - gælder ikke folk fra den 3. verden, så hvis din kone var fra et 3. verdens land var det ikke sikkert at i overhovedet kunne bo der.
mvh
rinpoche
Oprettet af mugge d. 15/12-2006 08:18
#15
øhh..jeg har været lidt væk fra emnet..altså om en thai bokser som vinder en boksekamp under dansk flag...der er sgu da suverænt og et stort skulder klap til landet at en person ønsker at stille op for et andet land end faderlandet..jeg mener,jeg kunne da aldrig drømme om at stille op for sverige..(eller jylland

)
min ydmyge mening.God Jul derude alle sammen

Oprettet af oleskyum d. 15/12-2006 08:40
#16
rinpoche skrev:
oleskyum skrev:
Og når der udtales fra politisk hold, at udlændinge ikke er ønsket i Danmark er det altså de fleste af os herinde der burde føle os ramt.
Jeg personlig er sku ramt, derfor bor jeg i Thailand.
Hvor der også er alvorlige restriktioner mht visum og arbejde, i tilgift double pricing og racisme.

At vi fra den vestlige verden får 30 dages visafri - i forventningen om at vi lægger en hel masse penge lokalt - gælder ikke folk fra den 3. verden, så hvis din kone var fra et 3. verdens land var det ikke sikkert at i overhovedet kunne bo der.
mvh
rinpoche
Ja jeg har nu meget svært ved, at se det positive i at Danmark i mine øjne er nået ned på et plan der sammenlignes med 3 verdens lande.
Men det er jo min egen skyld for jeg kunne bare have skiftet statsborgerskab, så var Danmark et åbent land også for min kone.
Men jeg er nu dansk og det vil jeg blive ved med til min dødsdag, jeg store [UPASSENDE ORD], for det koster blod sved og tårer, at ville beholde både konen og mit statsborgerskab.
Men er der nogen der vil investere i et par skattekort så har vi et par som ikke vil blive benyttet i 2007.
Oprettet af
rinpoche d. 15/12-2006 10:35
#17
Fair nok Ole, men nu er Thailand jo nok ikke at betragte som et 3. verdens land mere, og grunden til at jeg overhovedet bragte det på bane var at du selv sagde du bor der.
Så jeg skal altså ikke læse din post som om de nævnte forhold er bedre i Thailand, men at du bor der fordi du føler dig nødsaget dertil hvis du vil bo sammen med dine kone?
Jeg føler mig temmelig sikker på, at en afståelse af det danske statsborgerskab også vil koste

Oprettet af
rinpoche d. 15/12-2006 10:44
#18
golde skrev:
at sindy jensen ikke skal have respekt som dansker, så bliver jeg harm..
Hvilket overhovedet ikke var hvad Sindie tråden handlede om, men der er selvfølgelig ingen grund til at lave kendsgerningerne stå i vejen for en indbildt fornærmelse.
Oprettet af Don d. 15/12-2006 11:17
#19
Selvfølgelig sker der uretfærdigheder med den nuværende udlændingelovgivning.
Men hvad der er uretfærdig, afhænger nok af øjnene der ser.
Førhen, hvor der kom en masse udlændinge uhindret ind i Danmark, var det bare konstant uretfærdig for de danskere der var her i forvejen.
At udlændingelovgivningen rammer etniske danske statsborgere er et problem.
Til gengæld mener jeg godt at man kan stille nogle krav, til de personer der gifter sig med en udlænding, og vil bosætte sig i Danmark.
Grunden til at jeg og konen bosatte os i Danmark er naturligvis at dette land er absolut et af de det mest trygge lande at opholde sig i. Danmark er et godt land og derfor vil søgningen fra alverdens mennesker selvfølgelig pege på Danmark.
Mange vil gerne bo her og derfor er man naturligvis også nødt til at have stramme regler.
Der er groft sagt, kun en form for frihed i denne verden - og det er den økonomiske frihed!
Eks. gad jeg godt sidde i Thailand og drikke kølige drinks og have en afslappende hverdag. Men det er bare økonomisk umuligt, så jeg må vente til jeg bliver ældre. Og det er vel økonomien der gør Danmark til et trygt land.
Det er forholdsvis nemt at skaffe penge ved at arbejde, du får hjælp når du bliver syg, og dem der ikke har job og penge bliver hjulpet. Det er da klart der er stor søgning.
Og det er naturligvis derfor at mennesker fra den anden side af jorden, lige præcis rammer denne danske plet på verdenskortet. Men det er heldigvis aftaget.
Nu har Danmark naturligvis også sine problemer med ting der ikke fungerer, men ”et af de bedste lande i verden” tror jeg stadig godt vi kan kalde os.
Jeg syntes at jeg kan læse, på dem med de indlæg, der syntes, at vi har meget menneskefjendske udlændingeregler, at der mellem linierne står: ”Hvis reglerne nu bare gjaldt for dem med muslimsk baggrund var det fint, men hvorfor skal etniske danske statsborgere underlægges disse stramme regler”.
Altså, de ville være mindre menneskefjendske såfremt de selv var undtaget af reglerne.
Det er måske lidt provokerende udlagt, men til dem vil jeg bare sige, at jeg kan sagtens se ideen med at lave regler der hindrer mennesker med muslimsk baggrund i at bosætte sig i Danmark. Men gjorde Danmark det, ville vi jo nok blive kaldt alverdens ting af diverse lande, FN mv.
For det er stort set dem med muslimsk baggrund der er problemet. Det er også et globalt problem. Det ved alle - og nogle siger det højt!
Don
Oprettet af oleskyum d. 15/12-2006 14:03
#20
rinpoche skrev:
Fair nok Ole, men nu er Thailand jo nok ikke at betragte som et 3. verdens land mere, og grunden til at jeg overhovedet bragte det på bane var at du selv sagde du bor der.
Så jeg skal altså ikke læse din post som om de nævnte forhold er bedre i Thailand, men at du bor der fordi du føler dig nødsaget dertil hvis du vil bo sammen med dine kone?
Jeg føler mig temmelig sikker på, at en afståelse af det danske statsborgerskab også vil koste

Jo men for mig bliver intet mere rigtig af, at nogle steder har de det endnu dårligere end Danmark. (hvis vi taler udlændingelov)
Afståelsen af det Danske statsborgerskab ville kun have gjort en tilværelse i Danmark muligt, og alting meget nemmere end, hvis man er Dansk.
Det er her kæden hopper af for mig jeg kan og vil aldrig kunne forstå, at man kan have flere rettigheder i Danmark, hvis man er ikke Dansk.