Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: EU-register over flypassagerer - for og imod
Oprettet af
Thomas72 d. 27/11-2015 18:07
#1
Ja-side vil bekæmpe terror med nyt fælles register over flyrejser. Nej-partier frygter misbrug.
Pasnummer, baggageoplysninger og navne på rejsefæller. Det er nogle af de personlige data om danske flyrejsende, som vil ende i et kommende, fælles EU-register, hvis vi stemmer ja ved folkeafstemningen 3. december. Det har Folketingets ja-partier aftalt.
Formålet med registreret - der kaldes EU Passager Navne Register (PNR) - er at give efterretningstjenester og politi bedre mulighed for at efterforske og forebygge terror og grov kriminalitet.
Socialdemokraternes retsordfører, Trine Bramsen (S), der anbefaler et ja ved folkeafstemningen, mener, at registret kan hjælpe med at forhindre terrorangreb.
- Vi ser desværre mere og mere grænseoverskridende kriminalitet. Terror er desværre et godt eksempel, og derfor skal vi samarbejde om de her oplysninger, siger Trine Bramsen. ...
http://www.dr.dk/...er-og-imod
Oprettet af
energy d. 27/11-2015 21:33
#3
Kun den der har noget at skjule er imod registrering.

Oprettet af
Thomas72 d. 27/11-2015 21:45
#4
Indslag vedr. emnet fra dagens 17:50 TV-Avis.
http://www.dr.dk/...-5#!/01:06
Oprettet af
click d. 28/11-2015 03:38
#5
Kun den der har noget at skjule er imod registrering.

Men desværre må man jo indrømme at de muslimske terrorister har vundet meget, med at vi almindelige mennesker skal overvåges i hoved og røv om vi går op i en flyvemaskine eller ind på et sted med masser af mennesker (spillested eller debatsteder) Der var en gang før muslimske terrorister begyndte deres terror af os andre hvor man kunne gå op i flyet uden sikkerhedscheck gå rundt i den vestlige verden uden at hele tiden skulle se sig over skulderen

Alt sammen kun på grund af analfabetiske muslimer og så tænk hvad det koster den vestlige frie verden i penge

Oprettet af
vandango d. 28/11-2015 03:54
#6
energy skrev:
Kun den der har noget at skjule er imod registrering.

Tænker du på at Udbetaling Danmark vis politiet også ville kunne trække data på ærlige danske borgere der modtager offentlige ydelser?
Redigeret af
vandango d. 01/01-1970 02:00
Oprettet af
cali111 d. 28/11-2015 04:44
#7
I en tid med terrorisme, er det desværre nødvendigt med overvågning.
Men denne overvågning ophører nok ikke, selvom der blev fred i verden.
Lidt ligesom under energikrisen, hvor man lavede hastigheds begrænsninger, og bibeholdt dem, da krisen var ovre.
Når først systemet er sat igang, arbejder systemet for systemets skyld, og der er ikke langt til den fysiske fodlænke på alle, som modtager offentlige ydelser.
Den er der allerede, i form af kontrolteamets ret til at få kontoudskrifter fra nemkonto og lignende, for at følge ens færden, blot ved en lille mistanke om snyd, forsaget af en anonym anmeldelse.
Og der er ingen kompensation for de ubehageligheder det medfører, selvom det viser sig, den anklagede er uskyldig.
En sådan overvågning er, efter min mening, en krængelse af privat livets fred, og burde ikke eksistere i et frit demokratisk land.
#8
vandango skrev:
energy skrev:
Kun den der har noget at skjule er imod registrering.

Tænker du på at Udbetaling Danmark vis politiet også ville kunne trække data på ærlige danske borgere der modtager offentlige ydelser?
Vandango det misforstaar du. Det er snarere "uaerlige" danske borgere som faar for meget i ydelser. Ren guf for Udbetaling Danmark.
Oprettet af
cali111 d. 28/11-2015 05:24
#9
hugoboerge skrev:
Tænker du på at Udbetaling Danmark vis politiet også ville kunne trække data på ærlige danske borgere der modtager offentlige ydelser?
Nød bryder alle regler. Reglerne burde laves om, så det ikke er nødvendigt at snyde.
Man kunne passende starte med, at lade fattige pensionister få deres pensionstillæg med, hvis de vælger at bo udenfor EØS.
Det ville gavne livskvaliteten for pensionisten, og samtidig spare samfundet for mange penge til kontrol, pleje, boligsikring og mange andre tillægs ydelser.
Redigeret af
cali111 d. 01/01-1970 02:00
Oprettet af
Thjaa d. 28/11-2015 08:54
#10
I et demokrati Har folk jo lov til at sætte deres krys som de ønsker så jeg kan virklig ikke forstå at nogen mensker vil stemme ja den 3.Dec og fjerne denne mudlighed i framtiden .... Det alle Ja stemmer siger at vi vil give frit spil for luder og lommetyve pedofile og andet skidt folk er jo LØGN Det danske politi vil da aldri stoppe med at gå efter sordan nogen folk og GLEM nu ikke at Danmark er Fuld member af Interpole som opklare lang flere pegofile grupper i verden en EU politi sammearbejt har gjort da disse grupper også er uden for EU og er derfor Interpole som vi skal sammearbejt med for at opklare disse sager..
Oprettet af
Narin d. 28/11-2015 08:54
#11
Ved et ja til valget på torsdag bliver vores ”frie bevægelighed” overvåget af vores myndigheder i terrorismens navn.
Jeg tror ikke på, at registrering af alle borgere der bevæger sig fra A til B i luften, har nogen virkning på de utilpassedes fremfærd i Vesten, når de er bekendt med overvågningen finder de andre veje og de veje er som bekendt pivåbne for alle.
Og vi kan være sikre på, at overvågningen ikke kun gælder terroristerne, men også Skat og Kommunerne vil tage del i glæderne på sigt.
Dette scenarie minder mig mere og mere om fordums tider i Østeuropa.
Jeg er bekymret for vores efterkommere.
Oprettet af
Bjarne d. 28/11-2015 10:57
#12
Hvis diverse væsener og myndigheder kunne fatte, at de er serviceorganer for borgerne, ville der ikke ske noget ved overvågning. Men når emsige told-, skatte- og andre folk kun ser det som en god dag, hvis de har knaldet en tilpas mængde, er vi langt fra målet.
Se nogle af razzia-programmerne (skat, told etc.) på tv og hør, hvor syg i hovedet, man skal være for at være udfarende for etaterne. De ser det som en personlig klapjagt på almindelige mennesker.
Ind imellem hører man trods alt en fornuftig politimand konstatere: "Det var en god færdselskontrol. Vi tog ingen - alle kørte efter reglerne". Tilsvarende høres stort set aldrig fra andre væsener med ønske om at overvåge og registrere.
Oprettet af
JohnBKK d. 28/11-2015 14:45
#13
energy skrev:
Kun den der har noget at skjule er imod registrering.

[img]http://images.sodahead.com/profiles/0/0/2/2/9/1/9/7/7/dddd-61521427952.jpeg[/img] is not a valid Image.
Mæææææææh!
Oprettet af Amagerdreng d. 28/11-2015 15:06
#14
@energy - Du har så meget ret MEN ingen af disse har mod til at træde frem og stå ved det.
#15
Amagerdreng skrev:
@energy - Du har så meget ret MEN ingen af disse har mod til at træde frem og stå ved det.
Det har da intet med om man har noget at skjule eller ej. Det har noget med principper at gøre og hvad ens gøren og laden vedkommer andre, herunder offentligheden.
Nogle mennesker elsker at blotte sig (se mig, hør mig typen) mens andre værner om deres privatliv. Fordi man ikke er blotter-typen har man ikke nødvendigvis noget at skjule.
Hvad i alverden hjælper det at kæmpe for frihed og demokrati mod islamister og terrorister med den ene hånd, hvis vi så samtidigt med den anden hånd kaster alt det vi kæmper for overbord.
Oprettet af
Narin d. 28/11-2015 15:40
#16
energy skrev:
Kun den der har noget at skjule er imod registrering.

Det handler ikke om man har noget at skjule elle ej, det er ganske enkelt et spørgsmål om personlig frihed.
Unødvendige registreringer som absolut ikke stopper terrorismen, men kun har til formål at snage i vores privatliv.
Og jeg er bange for disse oplysninger meget nemt kan blive misbrugt af vores egne myndigheder og ligeledes hvis det bliver et ja på torsdag, gives der adgang for hele Europas Europol, og det er ikke alle lande der er lige fine i kanten.
Det kan give mange ubehageligheder for almindelige lovlydige borgere.
Skat i Danmark er et godt eksempel på dette.
Redigeret af
Narin d. 28/11-2015 15:56
#17
Narin skrev:
Og jeg er bange for disse oplysninger meget nemt kan blive misbrugt af vores egne myndigheder og ligeledes hvis det bliver et ja på torsdag, gives der adgang for hele Europas Europol, og det er ikke alle lande der er lige fine i kanten.
Angående Europol, så er det ikke kun, som de fleste forventer, de EU-lande som er med i Europol-samarbejdet som har adgang til informationerne i Europol. Udover de lande som de fleste tror/forventer er med i samarbejdet så er der også hele denne liste som kan ses på Europol's egen hjemmeside:
-
Europol External Cooperation
Og hvis man i øvrigt er så hook på det Europol-samarbejde, hvorfor skulle Danmark så ikke kunne deltage af egen fri vilje uden en overstatslig aftale i samarbejdet ved et NEJ den 3. december når selv syd- og nord-amerikanske lande og Australien mv. kan deltage.
Oprettet af
farao54 d. 28/11-2015 16:44
#18
Jeg stemmer NEJ 3. December.. Men skulle det blive et JA, så ligger jeg altså ikke vågen om natten, blot fordi mit navn figurerer i et register over min færden i verden. Som en anden skrev tidligere i denne tråd... Det er vel kun dem, der har noget at skjule, der frygter sådan et register...
Jeg tror at vi lige skal være en anelse mere skarp på hvad privatlivet egentlig er...

Oprettet af
milex d. 28/11-2015 16:52
#19
Amagerdreng skrev:
@energy - Du har så meget ret MEN ingen af disse har mod til at træde frem og stå ved det.
Jeg vil da gerne tilslutte mig de få medlemmer der synes at 'overvågning' er ok.
Jeg har ikke noget at skjule - så hvad er problemet??
Jeg kan da bevæge mig frit omkring som jeg lyster - så længe jeg ikke har begået noget kriminelt/mistænktsomt.
Jeg vil under ingen omstændigheder være interessant for offentlige myndigheder (skat som er blevet nævnt). Jeg har mit på det rene.
Jeg bliver/kan overvåges hver dag - når jeg bruger min mobil/kreditkort/rejsekort/hævning i ATM/når naboen ser jeg forlader og kommer tilbage min bopæl.
Det er da ikke mig der er interesse i - kun de personer der udviser et abnormalt mønster.
Og så en lille ps.: Der har i andre tråde været nævnt at Skat burde have check på det hele, bl.a grænsegængere. Så i dette tilfælde ville overvågning åbenbart være ok!?
#20
Her er punkt 1. fra Instruks om oprettelse af et analyseregister for Europol:
1. For hvert analyseregister skal direktøren i en instruks om oprettelse af registret fastlægge følgende:
- registrets betegnelse
- formålet med registret
- de persongrupper, man agter at lagre oplysninger om
- typen af oplysninger, der skal lagres, personoplysninger om racemæssig eller etnisk oprindelse, politiske holdninger, religiøs eller filosofisk overbevisning og fagforeningsmæssigt tilhørsforhold samt oplysninger om helbredsforhold eller seksuelle forhold, som er strengt nødvendige
- den generelle situation, der har ført til instruksen om at oprette registret
- deltagerne i analysegruppen på det tidspunkt, hvor registret blev oprettet
- betingelserne for videregivelse af de lagrede personoplysninger, herunder til hvilke modtagere og efter hvilken procedure
- en frist for gennemgang af oplysningerne, og hvor længe de må lagres
- registreringsmetode (logning).
Især punkt D lyser i øjnene, for hvad i alverden vedkommer de oplysninger offentligheden og fremmede magter?
Her blev emnet taget op i 2009 i forbindelse med et tættere samarbejde med Israel:
-
Vil bytte følsomme oplysninger med Israel
Kort sagt, hvad vedkommer de oplysninger Danmark, andre Europol-lande eller Europol's samarbejdslande? Og det uanset om man har noget at skjule eller ej.