Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Hvad sker der lige her
Oprettet af mussehund d. 08/07-2011 11:11
#1
Man kan da engang imellem godt undre sig over, at hver gang der har været valg i Thailand, skal den ene retssag starte efter den anden, fordi taberne ikke vil acceptere deres nederlag.. Følgende er frit oversat fra ThaiVisa Com..
De thailandske Demokrater vil forsøge at få nedlagt forbud mod Thaksins parti.
BANGKOK, 8 juli 2011 (AFP) - Thailands tabende og tidligere regerende parti, vil på fredag starte en retssag, der søger at opløse det parti, som ledes.... af den tidligere premierminister Thaksin Shinawakaltra, efter deres store valg tab.
Det Demokratiske Parti har bedt valgkommissionen om at anbefale det rivaliserende Puea thailandske parti s opløsning. Også selvom det først var meningsmålingernes vinder og senere den store vinder af valget.
Efter udsagn fra lederen af demokraternes juridiskeske team, skal partiet udelukkes med den begrundelse, at forbudte politikere har været involveret i deres kampagner.
Redigeret af mussehund d. 01/01-1970 02:00
Oprettet af olejensen d. 08/07-2011 11:27
#2
De thailandske Demokrater vil forsøge at få nedlagt forbud mod Thaksins parti.
Ja Taksin er ved domstolene dømt ude, så det er vel bare spillet, nærmest demokratiske spilleregler.
Men mussehund du tager vel ikke fejl af Taksin og hans søster?
Som jeg forstår thailands politik så lever Taksin i eksil og er frataget sit thailandske statsborgerskab, samt der venter en fængselsstraf på ham, hvis han kommer til landet.
Så hvad der lige sker er begyndelsen til militærmagt vil jeg tro.
Oprettet af mussehund d. 08/07-2011 11:36
#3
Så er vi slet ikke uenige Ole. Det var egentligt også min opfattelse, men jeg har mange taget fejl af dette thailandske system...
Her på landet går det jo sin vante gang, så om det bliver den ene eller anden, har jeg fornemmelsen af, at de er kold over for, for de har fået deres forskellige 500 baht sedler, for at sige de stemmer på den ene eller anden...

Redigeret af mussehund d. 01/01-1970 02:00
Oprettet af
DKPete d. 08/07-2011 11:53
#4
Håber du tager fejl Ole.....kunne godt unde Thailand bare lidt politisk fred - inden det sikkert går helt galt når kongen stempler ud for sidste gang....
Oprettet af olejensen d. 08/07-2011 12:17
#5
DKPete skrev:
Håber du tager fejl Ole.....kunne godt unde Thailand bare lidt politisk fred - inden det sikkert går helt galt når kongen stempler ud for sidste gang....
Bare se nyhederne, hvor næsten det første billede er af Thaksin og i mine øjne er det den største fejl de rødes parti laver, for når Taksin blander sig i partiet, ja så er det vel en overtrædelse af de tidligere domme.
Så jeg mener de selv er skyld i, hvis de efter en enorm valgsejr jokker så meget i spinaten.
Men sørgelig for landet og hvor ender det? Jeg har godt nok ingen positive meninger om fremtiden.
Oprettet af
phom d. 08/07-2011 19:13
#6
Ja der er tydeligvis kræfter i thailand, der ikke vil lade oppositionen komme til, selv her efter en markant valgsejr.
Dybest set handler det vel om militæret, vil de lade Puea Thai komme til eller ej, militærbudget har aldrig været højere, og taber de for store penge på det her, så kan domstol hurtigt erklærer Puea Thai ulovligt, og så vil sidste års uroligheder sikkert gentage sig.
#7
T.I.T Længere er den ikke.
#8
Det er underligt at man begaar den samme fejl igen og igen. Foerst TRT, saa PPP og nu PT.
Roedskjorterne fik hvad de oenskede, de oenskede et valg, det har de faaet. Nu vil de ogsaa ind i diverse ministerier. Det vil MPs fra Isaan ogsaa gerne fordi de kender "de fattiges behow" eller en begrundelse for at rage til sig ?
Saa som et tidligere indlaeg naevner ja saa ender det nok med at militaeret ikke gider hoere mere paa aevl og kaevl.
#9
Ydermere saa oensker gulskjorterne nu omvalg fordi 2 millioner ikke havde mulighed for at stemme fordi de tidligere aar havde stemt ugen foer ved pre-election fordi de paa davaerende tidspunkt ikke havde mulighed for at stemme paa selve valgdagen. Nu havde de saa muligheden men det kunne de ikke ifoelge reglerne som siger at hvis man i tidligere aar havde stemt ugen foer ja saa skulle man ogsaa goere det i aar. Goddag mand oekseskaft.
Oprettet af
natty d. 09/07-2011 08:57
#10
hugoboerge skrev:
Det er underligt at man begaar den samme fejl igen og igen. Foerst TRT, saa PPP og nu PT.
Ja. jeg synes også det er underligt at man gentager fejlene, endda med åben pande. Men måske er det helt bevidst at PT lader politikere, som er dømt ude til ikke at måtte deltage i politiske aktiviteter i mindst 5 år, deltage i valgkampen.
Var da også tåbeligt at eksponere Thaksin så meget i den overståede valgkamp, som de facto lederen. Da han jo både er dømt, flygtet, ikke kan bruge sit thailandske pas og dermed ikke kan deltage i en valgkamp. Pudsigt at Thailand måske i fremtiden kommer til at blive regeret fra Dubai.
Man kan mene meget om the thailandske retssystem og deres domme, og det gør jeg gerne, men hvis man som PT påstår at "reconsilidation" er det vigtigste nu og her, var det måske en ide, ikke at bruge og opstille tidligere dømte og som endnu ikke har overstået deres karantæne og andre hardcore UDD ledere.
PT havde jo vundet alligevel.
Den største fare for PT, opfatter jeg nu, er de magtkampe som foregår indenfor og imellem UDD og PT, om hvem som skal have ministerposter og hvilken vej man magtmæssigt og politisk skal gå.
Måske endnu engang at UDD, PT og familien Sinawatra, har skudt sig selv i foden.
Sørgeligt for Thailand, men det kunne sagtens havde været undgået hvis det hele ikke havde handlet om at "to safe face".
Hvad Thailand ville have godt af var en samlingsregering, som var "tvunget" til at finde løsninger på landets problemer og med både deltagelse af Yingluck og Abhisit. Regeringen skulle sidde i mindst 4 år, og hvem ved, måske kunne de igennem samarbejde, opleve at de faktisk kunne tale sammen og lide hinanden.
De er jo også begge, en del af eliten, så mon ikke de kunne finde samfaldende interesser?
Redigeret af
natty d. 09/07-2011 09:15
Oprettet af Anonym Bruger d. 09/07-2011 09:53
#11
Dette havde jeg set komme for der er jo ikke demokrati i thailand, der er militær sponsoreret singlekrati (ja ved ikke hvad jeg ellers skulle kalde det). Der er lige nu ikke noget parti der kan få lov til at regere i Thailand hvis ikke de har støtten af de royale og militæret og når andre vinder valget så bliver de dømt ulovlige på et eller andet tåbeligt grundlag.
Hele problemet i Thailand er at efter miitærkupet har der ikke været nogen opgørsel med fortiden og det er stadig militæret der trækker i trådene. Altså man har dømt thaksin og mange andre røde for en masse ting men ingen i militæret eller den gule lejer har været rørt. Når befolkningen så ser at de røde gang på gang får flest stemmer men bliver dømt ulovlige og magten efterfølgende går til de gule så vokser konflikten, til den en dag er så stor at jeg godt kunne frygte at nedskydningerne under de røde optøjer kommer til at ligne vand.
Det eneste der rigtigt er at gøre er at de røde faktisk får lov til at beholde magten og der får en proces med en forsoningsproces. Forsoningsprocessen kan kun komme igang med de røde ved magten da befolkningen ikke vil se det som forsoning med e gule ved magten.
#12
http://www.nation...7/opinion/
Her er en link til karikatur tegningerne i The Nation. Tegningen med Yingluck og alle herrerne i jakkesaet bagved hende og Thaksin allerbagerst og foran hende en enkelt roedskjorte fortaeller alt hvad der er foregaaet.
Ren manipulation
Oprettet af Anonym Bruger d. 09/07-2011 12:53
#13
det er grotesk det der sker i Thailand....nogle mennesker vil bare ikke erkende at de ikke har magten selvom de har pengene...
først "kupper" man en mand som på fair vis vandt et valg med historisk mange stemmer...på baggrund af beskyldninger som ingen aner om er rigtige eller ej, og som ligeså godt kunne være en revisor fejl som det kunne være reelt magtmisbrug, måske enddag en løgn who knows??...anyway, så har jeg sjældent set en præsident, premier ministre el. statsministre som ikke i den ene eller anden grad har anvendt magtmisbrug så at vælte ham og tage alt fra ham var fra starten en fejl...
dernæst holder man valg igen og befolkningen har talt igen...Thaksin, Yingluck osv...det er underordnede...den fattige del vil bare have en stemme og tages seriøst...
stadigvæk vil snobberne fra Bangkok, central og sydthailand ikke acceptere det..og kalder det "buffalo election" osv...igen fordi de ikke vil se i øjnene hvor stor uretfærdigheden og uligheden er i Thailand....fx når mellem og overklassen til stadighed tjener mere og mere..især hjulpet af den billige arbejdskraft fra nord og nordøst...
selv i DK kan man finde mange thai'er fra central og sydthailand som "holder med" Abhisit og er overbevidste om at der må have været snyd med i spillet...bla bla bla...vågn op og indse hvad der foregår i Thailand istedet for at holde glansbilledet om at Thailand er som i en drama soap serie med Araya A. Hargate...
demokratiet har talt og de fattige har forhåbeligt fået en stemme..men ingen kan vide noget før der rent faktisk bliver ført politik...dog vil isaan nok forvente noget eftersom de førte partiet til magten...
allerede nu har jeg viden om følgende ændringer der skete i mine kones hjemby efter skift fra Thaksin til Abhisit:
1) lavere/stagnerende rispriser pr. kilo (trods øget efterspørgsel og højere priser globalt).
2) færre penge til "amphur" altså distrikskontorene, som fx ikke længere havde råd til at lave ID kort m.m.
3) flere stoffer i gaderne og mere åbenlyst (thaksin kørte hård stil)...
4) dårligere vandkvalitet og manglende vedligeholdelse af vandværkerne
5) højere priser generelt, hvilket altid vil ramme de fattige. Og dette har rødskjorterne prøvet at ændre vil at tilbyde billige varer fx paraboler til folk i landsbyerne..
dette er blot nogle af de få ting som min kone og jeg har oplevet i tiden efter thaksin blev fjernet og giver hurtigt et billede af hvorfor den fattige del ikke kan lide abhisit og hvorfor de gerne ser thaksin el. lign. til magten igen..
Oprettet af
FCKdk d. 09/07-2011 12:55
#14
Vær sikker på det ender med et brag....
Når først Yingluck har afskediget militærtoppen og fundet nogle nye militærledere der er tro mod hendes side, bliver alle gulskjorter og deres sympatisører henrettet og smidt for krokodillerne!!!!

Oprettet af
MortenB d. 09/07-2011 13:30
#15
fuldstændig enig med JS her, der er en katatrofe. Som eliten tilside sætter samtlige demokratiske spille regler, for at fastholde deres magt position.
Oprettet af
natty d. 09/07-2011 14:16
#16
MortenB skrev:
sætter samtlige demokratiske spille regler (ud af spil)
Nu er det jo bare sådan at de demokratiske spilleregler ikke er de samme i Thailand som i Danmark.
Vi har blandt andet ikke en valgkommission i Danmark, fordi vi ikke er vant til uregelmæssigheder og pengegaver under en valgkamp i Danmark.
Alle kan i princippet bede valgkommissionen. også kaldes EC, om at undersøge enhver kandidat for beskyldninger og uregelmæssigheder.
Tidligere hvor er parti er blevet "opløst", er de fleste af partiets parlamentarikere, blevet siddende på deres poster, bare under et nyt partinavn.
Det er sket flere gange tidligere i Thailands historie, uden at det nødvendigvis har ændret magtbalancen i parlamentet.
Jeg forstår bare ikke hvorfor PT har bragt sig selv i denne situation, med deres kandidater, det kunne nemt have være undgået, og så var overgangen til en ny regering gået meget nemmere.
Oprettet af
johnhelt d. 09/07-2011 14:20
#17
Synes personligt at dette valg er en katastrofe for Thailand. De fattige har valgt at stemme paa en kvinde, som aabenlyst ikke har en specielt hoj IQ. Naa hun optraeder paa tv skal man virkelig tage sig sammen for ikke at krumme taer. Hendes Engelsk er paa bornehave niveau..og hun vil gore Thailand til grin naar hun skal reprasentere landet.
De fleste har stemt paa hende pga penge eller som en pige sagde forleden jamen fordi hun er kon”..det kan jeg jo saa heller ikke engang se.
Hun har ingen politisk erfaring og dagen foer at valget blev udskrevet var der vel ikke mange I den Thailandske befolkning som vidste hvem kvindemennesket var. PT forer sig frem med valglofter som de faar svaert ved at financere..men selvfolgelig bliver de populaere ved at haeve mindstelonnen osv..minder om Tyskland I 30’erne da Hitler ville give alle undersotterne en “Volkswagen”.
Ogsaa utroligt hvor hurtigt mange har glemt hvordan en flok taaber/forbryderer forhindrede at tusindevis af mennesker kunne gaa paa arbejde I Bangkok I flere uger. Selvsamme personer har ogsaa glemt hvordan en vis herre aendrede loven saa han kunne skovle yderligere 46 milliarder I lommen..saa er det jo nemt at give lidt “smaapenge” ud til de fattige I nord som han alligevel ikke har noget som helt til overs for.
#18
5) højere priser generelt, hvilket altid vil ramme de fattige. Og dette har rødskjorterne prøvet at ændre vil at tilbyde billige varer fx paraboler til folk i landsbyerne..
Der er en selvfoelge hvorfor priserne stiger, og det rammer de fattige mest.
Det med parabolerne lyder som om at det er det de har mest brug for. Naa men Thaksin berigede sig selv paa bekostning af landet. Mobiltelefonerne var en genial ide. Hvis man koebte en mobil virkede den kun hvis sim kortet var fra hans selskab osv osv. Laan til Burma fra Thailand til koeb af satellitter og fra hvis firma ? Renovation af det tempel hvor hans foraeldre ligger begravet. Renovation for hvis regning ? Befolkningen. Udnaevnelse af militaerpersoner bl.a. hans egen bror som sprang adskillige trin over i rangstigen for at blive den oeverste. Nepotisme saa det basker. Derfor har Thaksin et problem med militaeret.
I sin tid da jeg hoerte at Mr T blev PM syntes jeg det var godt for Thailand fordi han paa davaerende tidspunkt var utrolig rig og saa skulle man tro at saa havde han ikke behov for at blive rigere, men nej. Graadighed.
Salget til Singapore af AIS uden at betale skat af profitten. Man kan diskustere om reglerne var rigtige eller ej, men det var det der satte gulskjorterne i gang og som saa endte med et militaerkup.
Koebet af land foretaget af hans kone til under vaerdien og det var det han blev doemt paa.
Med hensyn til valget for en uge siden, hvor mange penge er der langet ud i bribe ? Her i dette forum har nogle medlemmer naevnt 100 Baht eller 200 Baht i deres respektive koners families landsby. Det er demokrati ?
Flertallet har valgt et parti som har accepteret at der blev baal og brand i Bangkok samt enkelte steder up-country. PT har aldirg udtalt sig at man fordoemte det der foregik i maj sidste aar.
Som naevnt tidligere saa ender det helt sikkert med militaeret tager over.
Det er helt klart at de fattige isaer oppe i Isaan skal have deres forhold forbedret, men det faar de ikke ved at faa paraboler, mobil telefoner og nu skal deres unger ogsaa have en tablet computer i skolen. Det bliver ogsaa dyrt.
Oprettet af Anonym Bruger d. 09/07-2011 19:13
#19
hugoboerge skrev:
Mobiltelefonerne var en genial ide. Hvis man koebte en mobil virkede den kun hvis sim kortet var fra hans selskab
He he har du nogensinde købt en mobil i Danmark. Det har i mange år været normen at mobiler er operatør låst (selvom det er vedt at blive bedre).
hugoboerge skrev:
Salget til Singapore af AIS uden at betale skat af profitten. Man kan diskustere om reglerne var rigtige eller ej, men det var det der satte gulskjorterne i gang og som saa endte med et militaerkup.
Nu var reglen jo ikke en regel kun til fordel for ham selv, reglen var jo rettet på alle selskaber på børsen. Dvs at alle Thai'er der solgte aktier i børsnoterede selskaber skulle ikke betale skat. Men ingen tvivl om at hans familie selv havde mest glæde af reglen men den var ens for alle. Det der satte gang i militærkuppet var at Thaksin ville bryde militærets traditionelle magt ned.
hugoboerge skrev:
Koebet af land foretaget af hans kone til under vaerdien og det var det han blev doemt paa.
Tænk at det bedste de har kunne gøre for at bevise at der var grund til et militærkup er en snollet sag om salg af noget jord.
hugoboerge skrev:
Med hensyn til valget for en uge siden, hvor mange penge er der langet ud i bribe ? Her i dette forum har nogle medlemmer naevnt 100 Baht eller 200 Baht i deres respektive koners families landsby. Det er demokrati ?
Nej det er ikke demokrati, på ingen måde men husk nu at alle partier deltager i dette spil. Det er ikke noget der er begrænset til røde eller gule.
hugoboerge skrev:
Flertallet har valgt et parti som har accepteret at der blev baal og brand i Bangkok samt enkelte steder up-country. PT har aldirg udtalt sig at man fordoemte det der foregik i maj sidste aar.
Jeg vil sige at flertallet far forkastet en regering der ikke har folkets stemmer bag sig og som kun kan få magten ved at kræve deres modstandere kendt ulovlige. Flertallet har også sagt nej til Regeringen der autoriserede nedskydningen af op imod 90 personer under disse oprører.
Oprettet af
phom d. 10/07-2011 00:04
#20
Ifølge denne her artikel,
http://www.bangko...l-watchdog
så vælter det ind med klager over valgprocessen, så et officielt valgresultat vil først forekomme 30 dage efter valget, bl.a. vil de gule havde de 5 partier i Pheu Thai alliancen nedlagt.
Redigeret af
phom d. 01/01-1970 02:00