---

Er der nogen her i vores forum som kan forklare den diskrimination der finder sted over for os modtagere af dansk pension i Thailand.

Grunden til jeg spoerger er at jeg har vaeret igennem processen med ansoegning om dansk pension og har i den forbindelse givet Pensionsstyrelsen en civilstandserklaering i alt 3 gange for at det ikke skal vaere loegn. Leveattest har de ogsaa modtaget. Men aarsagen til civilstandserklaeringen er for at "beregne din pension korrekt" som angives paa formularen. Som gift ville jeg forvente et tillaeg ellers giver det ingen mening at bede om en civilstandserklaering.

Saa jeg forespurgte styrelsen hvorfor jeg kun fik udbetalt grundbeloebet og intet tillaeg. Her er svaret:

"Styrelsen bekræfter at have modtaget din leveattest for 2011.
Som bosat i Thailand er du kun berettiget til grundbeløbet, uafhængigt af om du er gift.
Med venlig hilsen"

Udover at vi ikke er berettiget til diverse tillaeg har vi ej heller sygesikring og det paa trods af at vi betaler skat, hvoraf 8% gaar til sundhedsvaesenet.

Saa hvori bestaar forskellen om man er bosat i Danmark, EU eller et hvilket som helst andet sted i verden ?

Bedste hilsener.

---

Jeg glemte at naevne at i skatteberegningen faar man ej heller hustrufradrag.

---

du kan få hustrufradrag, og har hørt at man kan slippi for skat til sundhedsvæsnet

---

caingmai

Det kunne da være yderst interessant at få belyst hvor du har din viden fra. Står den troende er det da en bombe for alle danskere i udlandet... 8 procent er mange penge.

Lad os dog alle høre hvilket lovgrundlag der ligger til grund for dine udtalelser...

---

Hvis du er flyttet til Thailand og har registreret ægteskab i danmark, kan man blive grænsegænger. og kan derved få hustruens personfradrag ca. 16.000 jvis hun ingen indkomst har.
Det kræver samtidig ar minimum 75 procent af i indkomst er beskattet i i Danmark

---

hej igen, jeg tør ikke lægge hoved på blokken ang.sundhedsbidrag,men jeg har fået at vide at hvis man er udrejst af danmark til f.eks. thailand så skal man ikke betale direkte til noget man ikke, kan bruge,

---

jeg har det fra hugo, det gælder ikke alle lande, og ikke inden for e.u.

---

Det var da godt nok noget der var værd at få belyst.Jeg luffer til Khong Kaen 1/7 og køber nok lidt jord eller hus..alt efter udbud, men helt klart med henblik på at blive til støv derude, så det er da ikke helt uvæsentligt hvad man kan få med fra hjemlandet...og der sgu skubbet godt ind på fælleskontoen, så alle bidrag i alderdommen vil modtages uden skam

---

Tro helt sikker man skal betale sundhedsbidrag selv om man bor i thailand, dem jeg kender her ude (plus mig selv på førtidspension) betaler det, også dem jeg kender der er 65+ år..

Personliget har jeg intet imod at betale de 8% til sundhedsbidrag, selv om jeg bor i thailand, da jeg selv har haft meget brug for det, da jeg var i denmark og blev syg, og ved der er mange der hjemme der endnu, og i fremtiden har brug for at det forsat er gratis for dem at bruge, så jeg har det godt med at betale de 8%.

Og da alting er så billiget her i thailand, har vi jo "tjent" mere ind de 8% ind på andre ting, så fint med mig....

---

Skal det forståe's sådan, at du syntes det er helt ok, at den danske stat 'kradser'' 8% ind fra din pension som
sundheds bidrag?

Til trods for at du ikke må benytte det danske sundheds system.? Den opfattelse kan jeg ikke følge og tror også at du er ret alene om at have.

Eller har jeg misforstået dit indlæg?

---

Nej du har skam helt ret der, jeg synes det er fair nok, jeg har som sagt haft meget brug for hjælp da jeg blev syg, og brugte diverse steder, til de fik overblik hvad der var i vejen med mig, så jeg har intet imod at hjælp til, som andre folk der har brug for hjælp i denmark kan blive ved med at få det gratis....jeg kan skam godt tænke på andre ind mig selv, og vil gerne hjælpe til, det er jo også dem der arbejder for at lave penge til denmark, og dermed til mig også, så synes det er en fair løsning , og ja, det er jeg måske ene om at synes det, men sådan er det så bare :-)



Ja jeg kan ikke bruge det så længe jeg bor her, fint nok, HVIS jeg fik brug for det i en tid, kunne jeg jo bare flytte adressen hjem til denmark, også får den hjælp hjemme i denmark som jeg har brug, også flytter her ned igen bagefter, svære er det jo ikke, så det har jeg det da ok med....

Forsat en dejlig dag...

---

Jeg tror da absolut, at du har misforstået noget.
For den dag du står med skægget i skuffen og gerne vil til DK for at komme på hospital hvor du er i kendte/forståelige omgivelser er det gratis fra dag 1, bare du sørger for at have returbilletten.
Man ser jo gang på gang at dem som bor herude permanent, ikke er 100% dækket af forsikring. Se bare på Hugo´s hospitalsophold.
Vi er stadig nogle der ikke har noget imod at betale til en fælleskasse, uden vi absolut også skal have brug for den.
Arbejdsløshedsforsikring betaler man jo også,- uden at regne med at få brug for den, - eller har du kun betalt til den med henblik på at gå arbejdsløs ( dem er der jo også en del af)?? - De kaldes et ord jeg ikke vil skrive her.
Mvh.,-Anton

---

Al 48 skrev:

Jeg tror da absolut, at du har misforstået noget.
For den dag du står med skægget i skuffen og gerne vil til DK for at komme på hospital hvor du er i kendte/forståelige omgivelser er det gratis fra dag 1, bare du sørger for at have returbilletten.

Den ta'r vi lige igen.

Hvis man er udlandsdansker og ikke betaler skat i Dk udover de omtalte 8% i sundheds bidrag, kan man så med en returbillet i hånden, få gratis læge og hospitals ophold i Danmark?

---

Naar man er frameldt folkeregisteret i Danmark mister man sit sygesikringsbevis og hvis jeg husker rigtigt saa er der 6 maaneders karantaene hvis man tilmelder sig folkeregistret igen. Saa man kan vist ikke bare rejse hjem og faa behandling uden at det koster.

Men mit indlaeg var jo oprindeligt den forskelsbehandling der finder sted med diverse tillaeg og det lader ikke til at der er nogen der kan belyse hvorfor den forskelsbehandling er der.

---

Hej Hugo B.

Nu ved jeg ikke om du taler om førtidspension, eller folkepension. Jeg gætter på det sidste.

Du har ret i at du med fast bopæl i Thailand, mister dit pensions tillæg og kun er berettiget til laveste pension.

Havde du boet inden for EU's grænser, havde det set anderledes ud.

Urimelig nepotisme og forskelsbehandling.

Emnet har flere gange været oppe og vende her på siderne og du kan finde masser af læse stof og kommentarer i gamle tråde.

---

Et lidt dumt svar. Det er fordi folketinget har besluttet at sådan skal det være. Undskyld.

Jeg tror det er økonomisk tænkning. Boede du i Danmark ville 20% af din pension gå tilbage i statskassen da du jo betaler moms på alt hvad du køber. Nu bor du ikke i Danmark og staten mister en indtægt og det kan man jo ikke have så man tager pengene ad anden vej. Man sætter pensionen ned. Hvorfor forskellen mellem EU lande og andre lande? Jeg tror det skyldes EU lovgivning som Damnark ikke kan komme uden om. Fair eller ikke fair, ja det kan man jo have forskellige meninger om.
Jeg ved det ikke men muligvis ville det være muligt at trække udgiften til en sygeforsikring fra i skat. Det er da værd at undersøge.

---

Maaske Aeldresagen kan komme med nogle konkrete oplysninger. Det er vaerd at undersoege fordi det er fuldstaendig urimeligt.

---

hugoboerge skrev:
Naar man er frameldt folkeregisteret i Danmark mister man sit sygesikringsbevis og hvis jeg husker rigtigt saa er der 6 maaneders karantaene hvis man tilmelder sig folkeregistret igen. Saa man kan vist ikke bare rejse hjem og faa behandling uden at det koster.

Da jeg for ca. 2 år siden vendte tilbage til DK efter 2 år i Thailand, fik jeg sygesikring fra dag 1!
Det er selvfølgelig muligt, at det var en fejl, men der var (så vidt jeg ved) ingen restriktioner.

Leif

---

Kære venner
Hele diskussionen om forskelsbehandling ikke blot på pensionister i Danmark og Thailand, men faktisk også på danske pensionister i f. eks. Spanien og Thailand, har været MEGET grundigt oppe at vende for vel et par år siden. Tilmed her på dette sted.
Dengang var vi en flok, der etablerede en gruppe her på DTW med det erklærede mål at forsøge at gøre noget ved sagen. Et par stykker gjorde noget ved sagen - og kæmpede forgæves - da det kom til stykket.
Nedenstående kan I se et brev, der af undertegnede blev sendt til alle medlemmer af Folketinget. Som alle som én var fuldstændig ligeglade.
Det samme var Ældresagen, som fik en specifik henvendelse.
Hvis nogen har lyst ti at slå videre i dynen, så held og lykke. Min fornemmelse er, at eneste vej frem er at vride armen rundt på en eller anden politiker med middel til svær betydning og indflydelse og få vedkommende til at bringe emnet frem.
For god ordens skyld: Har også forsøgt over for diverse dagblads-redaktioner. Også i sammenhænge, hvor der har været konkret fokus på emigrerende pensionister. Der er forsøgt henvendelse til tv-programmet "Kontant" m.v.

Her brevet til Folketingets medlemmer:

Til Folketingets medlemmer

Jeg er bekendt med, at du har modtaget henvendelse(r) om samme sag fra anden side. Tag det som udtryk for, at det er en sag, der faktisk vedkommer mange:

Pension med til Thailand (og andre lande uden for EU/EØS samt konventionslande):

Det virker mildt sagt besynderligt og i høj grad uretfærdigt, at folk, der af den ene eller anden årsag vælger at tilbringe deres sidste år i Thailand (og adskillige andre lande), barberes for diverse pensionstillæg og altså må nøjes med at tage pensionens grundbeløb med sig.
Det er en klar opdeling i A- og B-pensionister.

Når jeg for mit eget vedkommende om nogle år bosætter mig i Thailand, hvor min kone kommer fra, og hvor jeg dermed nu faktisk har fået den største del af min familie, må jeg
• Nøjes med pensionens grundbeløb (med mindre der forinden kommer ret og rimelighed).
• Se dette grundbeløb beskattet i Danmark før udbetaling.
• Konstatere fradrag af 8 % sundhedsbidrag, selv om jeg ikke er berettiget til at benytte det danske sundhedsvæsen og selv må bekoste en sundhedsforsikring.
• Se mig diskvalificeret fra i øvrigt at gøre brug af øvrige sociale og andre goder.

Alt dette som resultat af, at jeg tillader mig at bosætte mig i et ”forkert land”. Hvis jeg i stedet vælger et EU-land, et EØS-land eller et af de lande, Danmark har indgået konvention med, vil jeg kunne
• Medtage pensionstillæg.
• Frekventere læger og sygehuse i Danmark eller det pågældende land, uden selv at skulle bekoste sundhedsforsikring.
• Gøre brug af diverse sociale ydelser i Danmark eller det pågældende land.

Ærligt talt: Virker det ikke underligt?
Svaret er naturligvis logisk: Jamen, Danmark har aftaler med disse lande. Derfor!
Men er det rimeligt, at jeg og andre skal reduceres til B-pensionister, fordi der er truffet aftaler med nogle lande og ikke med andre? Disse aftaler har jo ikke det ringeste at gøre med den enkeltes situation. Og jeg har altså betalt det samme i skatter m.v. til Danmark gennem noget, der nærmer sig et halvt hundrede år, uanset om jeg vælger at runde livet af i Spanien, Tyrkiet, Marokko eller Thailand. De tre førstnævnte – samt adskillige andre – er blandt de begunstigede.

Ifølge forlydender, som jeg ikke har tjekket, er situationen ganske anderledes i lande, vi ofte sammenligner os med. Jeg lader mig fortælle, at
• Svenskere får hele pensionen med, men skal fortsat betale skat til Sverige: 19 %!!! Begrundelsen for den reducerede skat skulle være, at man ikke belaster det svenske system, når man bor fast i Thailand (og andre lande)
• Nordmændene får hele pensionen med. For få kroner i kontingent kan de tillige tilmelde sig Utlandstrygde og dermed få en stor del af læge- og medicinudgifter dækket via den norske stats TrygdeUtland.
• Englænderne får hele deres pension ubeskattet med.

Foruden den pensionsmæssige urimelighed, finder jeg det foruroligende, at Danmark opkræver 8 % sundhedsbidrag af folk, som man samtidig diskvalificerer fra at bruge sundhedssystemet. Det ligner noget med at tage sig betalt for en vare, som man ikke agter at levere. I andre tilfælde er sådan noget kriminelt!

Jeg mener, at det minimale mål af retfærdighed vil være
• Pension incl. tillæg med til det nye land efter dansk beskatning.
• Valuta for sundhedsbidraget i form af mulighed for behandling hos læge og/eller sygehus i Danmark eller Thailand uden behov for privat sundhedsforsikring. Alternativt fuldt tilskud til privat tegnet sundhedsforsikring i Thailand.

Jeg håber, at du vil se seriøst på sagen. Den nuværende opdeling i første- og andenrangs pensionister rammer mange, som aldrig har sat spørgsmålstegn ved deres skattebetaling til Danmark. Og Danmark kan ærligt talt ikke være det bekendt.

For god ordens skyld: Argumenter om lavere leveomkostninger duer ikke. Dels skal en pensionist stille en garantisum på 800.000 thailandske Baht – p.t. ca. 135.000 kr. – for overhovedet at få opholdstilladelse i Thailand, alternativt dokumentere en månedlig indkomst på 65.000 Baht – ca. 13.000 kr.
Dels anvendes argument om andre leveomkostninger jo ikke, når der tales om EU-, EØS- og konventionslande. Jeg tvivler på, at leveomkostningerne i bl. a. Marokko, Pakistan, Rumænien, Slovakiet, Tjekkiet og Tyrkiet når dansk niveau.


På forhånd tak for din tid og indsats for rimelighed.

---

Der er ikke nogen karantænetid, hvis man flytter tilbage til DK, og tilmelder sig folkeregistret. Sygesikring fra dag 1!