. Det er fanme alverdens ting man kan få lavet nu om dage. 
Nyheder
Se indlæg
 Tankevaekkende laesning.
|
|
| hugoboerge |
Lagt på d. 31/10-2015 12:56
|
 Ekspert medlem  Antal indlæg: 5534 |
Nedenstaaende dukkede op paa en Facebook side for danskere i Thailand, der er nogle stykker af dem. Jeg tillader mig at gengive hvad en ung Thai kvinde opvokset i Danmark skriver. Quote: Ved du hvad? Jeg er fucking træt af den kvalmende måde thailandske kvinder bliver set på i Danmark (og i Vesten, generelt). Jeg er skide træt af dybt racistiske og sexistiske jokes om thailandske kvinder. Jeg er vildt træt af at thailandske kvinder ikke bliver set som selvstændige, tænkende mennesker, men som objekter. Og jeg er fandme også træt af den hvide Politiken+ feminist, der ser thailandske kvinder som værende mere underdanige, mindre selvstændige and such end danske kvinder. Så her kommer en løftet pegefinger mod The White Ignorant Feminist og Hverdagsdanskeren med fordommene: Som femårig begejstrede synet af nyfalden sne mig så meget, at jeg endte med at tumle ud af hoveddøren, kun iført underhylere og med en plastikpose i min ene lille, knyttede næve. Jeg satte mig på hug og fik hurtigt proppet en masse nyfalden, dugfrisk sne ned i plastikposen jeg havde taget med ud. Jeg var så ekstatisk, forundret og bjergtaget at jeg slet ikke lagde mærke til hvor koldt det var udenfor. Da jeg kom ind i huset igen, viste jeg stolt posen frem til min far og forlangte at han hurtigst muligt skulle sende posen ned til mine bedsteforældre, så de også kunne se hvad sne var for noget. Men i stedet for at sige noget, kiggede min far bare på mig. Jeg kiggede tøvende tilbage og gentog mig selv. Stadig ingen reaktion. Så var det, at det gik op for mig at min far og jeg jo ikke kunne forstå hinanden. Han kunne ikke forstå Isaan, jeg kunne ikke forstå dansk. Sneen var i mellemtiden smeltet. Så løb jeg grædende ind på mit værelse. Dagen før, d. 18. december 1998, var dagen hvor jeg ankom til Danmark. Året inden, havde min mor nemlig giftet sig med en dansk mand (som jeg betragter som min far, da det er ham der har læst Lucky Luke og Asterix tegneserier for mig som lille og ham der var med til at opdrage mig) hun havde mødt gennem en kontaktannonce i en avis. Jeg tror, at overskriften var ”Thai kvinde søger”. I starten var jeg for lille til at stille spørgsmål ved måden min mor havde mødt min far på, men jo ældre jeg blev, jo mere nagede det mig, at min mor ikke var ligesom mine andre veninders mødre. Hun var ikke veluddannet (ikke at det er en dårlig ting- men som yngre var jeg bare desperat efter at have en mor, der mindede om de andre mødre) ligesom de var, hun kiggede bare tomt på mig og sagde ”nå”, når jeg nævnte mine interesser for hende. Ikke ligefrem en mor jeg kunne have en ”tøseaften” med, som mine veninder kunne med deres mødre. Når vi sad ved bordet under middag, snakkede min far og jeg om nyhederne, historie og politik. Imens, sad min mor ligeså stille og spiste uden at deltage i samtalen. Kun når snakken faldt på Thailand, lyste hun op. Dét kombineret med hendes noget så voldsomme raseriudbrude der desværre ikke var så sporadiske, gjorde at jeg i starten af mine teenageår endte med at se lidt ned på hende. Jeg skammede mig jo over at hun ikke var som andre mødre. For helvedet, jeg ville jo også have en mor jeg kunne sidde på café med og snakke om Sylvia Plath og alt det. Mest af alt, skammede jeg mig dengang over måden hun havde mødt min far på. Når folk spurgte ind til hvordan mine forældre mødte hinanden og jeg mumlende fortalte dem at min mor efterlod mig hos mine bedsteforældre i landsbyen mens hun arbejdede på en fabrik i udkanten af Bangkok hvor hun også boede og derefter tog til Danmark for at gifte sig med en mand hun ikke kendte, var reaktionen for det meste det samme. Et udtryk af afsky der et splitsekund senere blev erstattet med noget endnu værre – medlidenhed. (Den slags blikke spotter jeg stadig, når jeg går rundt med min far, manden der ”købte” min mor. Jeg ved udmærket godt hvad folk tænker, når de ser en nogle-og-tresårig hvid mand med ølmave gå rundt med en ung thai kvinde. Når jeg så højlydt kalder ham for far, kan jeg nærmest smage deres skam og fornemme deres undskyldende blikke.) Reaktionen var især voldsom fra en række feminist-medsøstre. Trafficking, offer, sexslave, underdanig, (manglen på) fri vilje… Alt det blev nævnt, når jeg nævnte hvordan min mor havde mødt min far. Nogle pakkede deres meninger ind i vat, andre gjorde ikke, alligevel var det dog tydeligt for mig at høre og se hvad de mente. I starten prøvede jeg at passe ind, og gav dem tøvende ret. De var trods alt ældre end mig og måtte jo derfor vide bedre. Alt det, gjorde at jeg som vred børnepunker havde et ambivalent forhold til feminisme. Fra de ældre feminister, ”Kvinde Kend Din Krop” (som jeg havde lånt fra min faster og mere end et årti senere stadig ikke har givet tilbage… Undskyld) og diverse feminist pamfletter, lærte jeg at kvinder fandeme ikke er afhængige af mænd… Men hjemme hos min mor hjalp jeg min moster med at skrive beskeder til danske mænd på diverse dating sider, når hun var på besøg på turistvisa. Når min mor spurgte om jeg ville hjælpe med at skrive beskeder for min moster, ville jeg for det meste rulle med mine øjne, udstøde et ”ej, moooooooor” og ryste på hovedet. Men nogle gang sagde jeg ja. For min mors skyld. Jeg følte mig så tom indvendig, efter jeg havde hjulpet min moster med at skrive tilbage til danske mænd på Dating.dk. Da jeg en anden gang var på besøg i mit barndomshjem igen og min mor endnu engang spurgte mig om hjælp, kan jeg huske at jeg hurtigt vendte mig om og hvislede ”det her er SÅ forkert. Ved du ikke hvor klamt det er? Det hele giver mig kvalme. Hvorfor har du ikke mere respekt for dig selv?” Inden jeg hidsigt trampede hele vejen op til mit gamle barndomsværelse, vendte jeg mig om og så min mors sårede, uforstående blik. Hun råbte vredt ”hvorfor vil du ikke hjælpe din moster med at få et bedre liv?” Jeg åbnede tøvende min mund. I sidste ende, vidste jeg dog ikke hvad jeg skulle sige til min mor. Det var det øjeblik, hvor jeg i midten af mine teenage år, opdagede hvor blind jeg havde været. Det var i det øjeblik, jeg indså hvor fucking stærk min mor var. Jeg indså, hvor meget hun havde ofret, for at jeg og vores familie skulle få et bedre liv. Hun giftede sig med en fremmed, fordi hun desperat ønskede at jeg skulle vokse op med alle de muligheder hun aldrig nogensindet har været i nærheden af. Uden hendes offer, ville jeg aldrig have vokset op i Danmark. Desuden -hvilken ret havde jeg dog til at dømme en kvinde, der engang hviskede ”bare vores familie har det godt, så er jeg glad” til mig? Er selvrespekt så fremmed fra at søge et bedre liv, for sig selv og sine børn? Hvem bestemmer, hvilke midler, man må tage i brug? Slutter retten til selvbestemmelse over egen krop, når man bruger den til at forbedre sin position? Hvilken feminist vil i ramme alvor, fortælle en thaikvinde, at de forstår hendes position bedre end hende selv? Og når disse feminister er hvide danskere, der gør sig kloge på en thaikvindes valg, og fortæller hende, at hendes valg ikke er hendes, at hendes anskuelser og valg er forkerte, hvilket menneskesyn fremsætter de så? Er det feminisme at fordømme personlige valg, når man aldrig selv har stået i en situation, hvor intet valg er nemt, og det måske er det mindste onde, der er det eneste mulige valg? Måske er der intet rigtigt svar på disse spørgsmål. Men jeg tænker, at det er feminismens opgave at rumme dem alle. For ellers risikerer vi at feminismen ikke bliver et redskab til frigørelse for alle, men i stedet forårsager splid og splittelse, blandt dem den burde samle. Hvis ikke feminismen formår at rumme andet end renskurede, sort-hvide forståelser af, hvad der er individuel og kollektiv frigørelse, så opfylder den ikke sit potentiale. Derfor må der også være plads til det svære og det komplicerede. Kan vi ikke rumme hinanden, kan vi ikke kæmpe sammen. Edit: Den form for bedrevidenhed jeg skriver om, oplever jeg som tidligere nævnt ikke kun fra nogle medfeminister, men også fra hverdagsdanskere. Jeg har dog valgt i denne udgave (i en anden udgave har jeg erstattet feminister med hverdagsdanskeren) at henvende mig til hvide feminister, da jeg som ung racialiseret feminist håber det jeg har skrevet vil få den hvide priviligerede feminist til at reflektere over at der ikke kun er een form for feminisme, men at det kommer i alle forskellige former. P.s. Jeg elsker dig mor heart emoticon uden dig og din kamp for at give mig et bedre liv, havde jeg ikke været i dk. P.s.s. Det er vildt provokerende at blive spurgt om min stedfar er en god person, når folk hører om hvordan min mor og ham mødtes. At noget af det første jeg bliver spurgt om angående måden jeg voksede op på handler om hvorvidt min stedfar er en god mand eller ej, siger fandme meget om folks fordomme. P.s.s. Min vrede er ikke rettet mod feminister der tilfældigvis er hvide, men retningen White Feminism. "White feminism is a set of beliefs that allows for the exclusion of issues that specifically affect women of colour. It is "one size-fits all" feminism, where middle class white women are the mould that others must fit. It is a method of practicing feminism, not an indictment of every individual white feminist, everywhere, always." Citat fra den linkede artikel om White Feminism. Læs! http://battymamze...ogspot.dk/ …/This-Is-What-I-Mean-When… Unquote. |
|
|
|
| JohnBKK |
Lagt på d. 31/10-2015 13:11
|
 Ekspert medlem Antal indlæg: 4361 |
Jeg kalder konsekvent feminister for femi-nazi´s, de er direkte farlige i deres enøjede korstog og hæmningsløse jagt på alt og alle der ikke passer ind i deres "program". Men stærkt skrevet af en pige der nu åbenbart forstår og respekterer moderens valg..  |
|
|
|
| juj |
Lagt på d. 31/10-2015 13:30
|
 Øvet medlem  Antal indlæg: 352 |
God læsning. Desværre er det ikke kun de hvide feminister der har den tanke gang og holdning. Vi har generelt alt for travlt med at presse vores kultur og specielt vores udulige demokrati ned over hovederne på sagesløse menesker med en anden hudfarve eller kultur. En trøst er at alle kulture går under på et tidspunkt, det viser historien os. Jo hurtigere det sker med vores desto beder. |
|
|
|
| Narin |
Lagt på d. 31/10-2015 14:52
|
|
Lidt øvet medlem  Antal indlæg: 90 |
Godt indlæg og en medrivende beretning fra en ung kvinde fra Thailand der har formået, at forstå moderens handling og valg. Som så mange andre kvinder fra Thailand, uden væsentlig eller ingen skolegang, opvokset hos en fattig familie ude på rismarken. Hvor pigebørnene anses som en byrde i familien, er der ikke mange muligheder for en lykkelig tilværelse, efter deres thaikæreste har droppet dem, når hun er blevet b***** tyk. Valget står mellem et hårdt liv i rismarken, fabriksarbejde til en slave løn eller sælge deres aktiv i en snusket bar til sexturisterne, for at forsørge familien. De ”heldige” finder en mand fra det forjættede Europa, der lover dem guld og grønne skove og forsørgelse til al evighed. Et fåtal af disse kvinder bliver lykkelige i deres nye tilværelse, mens de fleste ofre sig udover smertegrænsen for en bedre tilværelse for dem og deres nærmeste. Modsat kvinder i Vesten er kærlighed i ægteskabet ikke deres førstevalg, men en luksus hvis den indfinder sig. Redigeret af Narin d. 31/10-2015 15:01 |
|
|
|
| sony |
Lagt på d. 31/10-2015 17:03
|
|
Erfarent medlem  Antal indlæg: 2037 |
Fantastisk læsning,
Savner KB Fusioner er for kujoner fck står for frederiksbeg cykel klub
Fodbold vor, du som er i Valby idrætspark Hellige vorde i FREM´s navn komme dit rige, ske din vilje på banen, således også i tabellen,giv os i dag vor 3 point, thi FREM er min klub, mit hjerte & min sjæl, i al evighed Forza.!!! |
|
|
|
| vandango |
Lagt på d. 31/10-2015 17:39
|
 Ekspert medlem Antal indlæg: 3980 |
Står lidt uforstående? kan næppe forestille mig at denne forfatter er thailansk. Kan slet ikke genkende noget thailandsk kultur i teksten (opvokset i dansk thailandsk kultur), men alligevel må jeg bøje mig for den viden teksten alligevel indeholder. Såfremt at personen ér! thailandsk giver jeg min dybeste respekt herfra, ville så meget gerne se meget mere til hende i den offentlige debat ang. thailandske kvinder og fordomme. Godt skrevet iøvrigt. |
|
|
|
| Kim Ludvigsen |
Lagt på d. 31/10-2015 17:56
|
 Ekspert medlem Antal indlæg: 2627 |
Det fremgår da tydeligt, at hun er dansk. Opvokset i Danmark med en dansk far (papfar) og en thailandsk mor. |
 |
|
| JohnBKK |
Lagt på d. 31/10-2015 18:03
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 4361 |
Ja, så kan man da kun erkende og være stolt af hvor meget det betyder at vokse op i et frit, åbent og generøst samfund hvor alle kan få en skolegang med kvalitetsundervisning, og dermed lære at formulere sig og udtrykke sine meninger uden forbehold eller censur. Hun havde nok ikke været den samme bramfrie velformulerede skribent hvis hun var opvokset i Thailand og havde gået i skole der, mon?  |
|
|
|
| Narin |
Lagt på d. 31/10-2015 18:07
|
|
Lidt øvet medlem Antal indlæg: 90 |
vandango skrev: Står lidt uforstående? kan næppe forestille mig at denne forfatter er thailansk. Kan slet ikke genkende noget thailandsk kultur i teksten (opvokset i dansk thailandsk kultur), men alligevel må jeg bøje mig for den viden teksten alligevel indeholder. Såfremt at personen ér! thailandsk giver jeg min dybeste respekt herfra, ville så meget gerne se meget mere til hende i den offentlige debat ang. thailandske kvinder og fordomme. Godt skrevet iøvrigt. Som jeg læser indlægget. Er hun født i Thailand og kommer til DK, da hun var omkring 5 år |
|
|
|
| vandango |
Lagt på d. 31/10-2015 18:24
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 3980 |
Narin skrev: vandango skrev: Står lidt uforstående? kan næppe forestille mig at denne forfatter er thailansk. Kan slet ikke genkende noget thailandsk kultur i teksten (opvokset i dansk thailandsk kultur), men alligevel må jeg bøje mig for den viden teksten alligevel indeholder. Såfremt at personen ér! thailandsk giver jeg min dybeste respekt herfra, ville så meget gerne se meget mere til hende i den offentlige debat ang. thailandske kvinder og fordomme. Godt skrevet iøvrigt. Som jeg læser indlægget. Er hun født i Thailand og kommer til DK, da hun var omkring 5 år Sådan læser jeg det også Narin.  |
|
|
|
| vandango |
Lagt på d. 31/10-2015 18:59
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 3980 |
JohnBKK skrev: Ja, så kan man da kun erkende og være stolt af hvor meget det betyder at vokse op i et frit, åbent og generøst samfund hvor alle kan få en skolegang med kvalitetsundervisning, og dermed lære at formulere sig og udtrykke sine meninger uden forbehold eller censur. Hun havde nok ikke været den samme bramfrie velformulerede skribent hvis hun var opvokset i Thailand og havde gået i skole der, mon? Præcis JohnBKK.  |
|
|
|
| Nahm |
Lagt på d. 31/10-2015 20:17
|
|
Meget øvet medlem  Antal indlæg: 513 |
Da jeg kom ind i huset igen, viste jeg stolt posen frem til min far og forlangte at han hurtigst muligt skulle sende posen ned til mine bedsteforældre, så de også kunne se hvad sne var for noget. Men i stedet for at sige noget, kiggede min far bare på mig. Jeg kiggede tøvende tilbage og gentog mig selv. Stadig ingen reaktion. [b]Så var det, at det gik op for mig at min far og jeg jo ikke kunne forstå hinanden. Han kunne ikke forstå Isaan, jeg kunne ikke forstå dansk. Sneen var i mellemtiden smeltet. Så løb jeg grædende ind på mit værelse. [/b] Hvorfor var det så lige hun ikke spurgte sin mor og fik det oversat ???? Hun har været heldig at få en dansk papfar, ud fra teksten er papfaderen vist taberen, bortset fra han evt. har fået en oki papdatter,,,moderen er evt. ok, håber da faderen kan tale noget thai nu. Når de nu har boet så mange år sammen må det vel være fint nok alt i alt. Redigeret af Nahm d. 31/10-2015 20:24 Mvh,
Nahm |
|
|
|
| Narin |
Lagt på d. 31/10-2015 21:28
|
|
Lidt øvet medlem Antal indlæg: 90 |
Nahm skrev: Da jeg kom ind i huset igen, viste jeg stolt posen frem til min far og forlangte at han hurtigst muligt skulle sende posen ned til mine bedsteforældre, så de også kunne se hvad sne var for noget. Men i stedet for at sige noget, kiggede min far bare på mig. Jeg kiggede tøvende tilbage og gentog mig selv. Stadig ingen reaktion. [b]Så var det, at det gik op for mig at min far og jeg jo ikke kunne forstå hinanden. Han kunne ikke forstå Isaan, jeg kunne ikke forstå dansk. Sneen var i mellemtiden smeltet. Så løb jeg grædende ind på mit værelse. [/b] Hvorfor var det så lige hun ikke spurgte sin mor og fik det oversat ???? Hun har været heldig at få en dansk papfar, ud fra teksten er papfaderen vist taberen, bortset fra han evt. har fået en oki papdatter,,,moderen er evt. ok, håber da faderen kan tale noget thai nu. Når de nu har boet så mange år sammen må det vel være fint nok alt i alt. Jeg ser nu ikke papfaderen som taberen, men tværtimod hendes faste holdepunkt i familien. "Når vi sad ved bordet under middag, snakkede min far og jeg om nyhederne, historie og politik. Imens, sad min mor ligeså stille og spiste uden at deltage i samtalen" Og det er vist ikke nødvendigt at papfaderen lære og tale Thailands, da kvinden kommunikerer udmærket på Dansk |
|
|
|
| Nahm |
Lagt på d. 31/10-2015 21:54
|
|
Meget øvet medlem Antal indlæg: 513 |
@Narin, Når vi sad ved bordet under middag, snakkede min far og jeg om nyhederne, historie og politik. Imens, sad min mor ligeså stille og spiste uden at deltage i samtalen. Kun når snakken faldt på Thailand, lyste hun op. Den samtale var vel ikke da hun var kun 5 år ! Jeg har selv en kæreste fra Isaan, og jeg kan tale meget thai med hende, dog langt fra så godt som andre eksperter herinde, men dog rigeligt til dagligdagsbrug, det vil jeg nu mene er en dejlig ting. Mvh,
Nahm |
|
|
|
| Asian Farmer |
Lagt på d. 01/11-2015 01:51
|
 Øvet medlem Antal indlæg: 445 |
Godt skrevet ! Fordomme og fanatiske tumper kan man finde alle steder.... Og man behoever ikke engang lede efter dem! |
|
|
|
| hugoboerge |
Lagt på d. 01/11-2015 02:29
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5534 |
Kim Ludvigsen skrev: Det fremgår da tydeligt, at hun er dansk. Opvokset i Danmark med en dansk far (papfar) og en thailandsk mor. Foedt thailaender. Kom til DK som femaarig i 1998 saa hun maa vaere 22 aar nu. Opvokset i DK. Har evt faaet dansk statsborgerskab. Behersker sproget perfekt efter min mening. |
|
|
|
| sudsakhon |
Lagt på d. 01/11-2015 12:28
|
 Ekspert medlem Antal indlæg: 2675 |
Jeg er meget enig med denne pige og de betragtninger, hun fremfører. Jeg kender faktisk mange, der kom til Danmark som børn og som har gennemført f.eks. en universitetsuddannelse. Men selvom man ikke har sproget som naturligt værktøj i uddannelse eller arbejde , og måske ville have svært ved at formulere sig som denne unge pige, er det ikke anderledes end en gennemsnitlig dansker. Jeg synes beskrivelsen af opvæksten, med det kulturelle udfordringer, der er krydret med, minder om samme brydningstid i det danske samfund, der er blev behandlet indgående i litteraturen mellem håndens og åndens arbejde. Om brydningerne i familier mellem traditionel arbejderkultur og til akademisk uddannelse og kultur. Hendes kulturbrydning har været senere, måske grundet den tidslomme, som især moderen og forældrenes forhold har induceret i den familiemæssige mikroverden. Beskrivelsen af en mentalt fraværende moder er tydeligt genkendeligt fra mange tværkulturelle ægteskaber. Men det er også et fænomen, som igen er udbredt i danske familiekulturer, hvor der ikke bliver talt om ret meget dybere end hvornår den næste fodboldkamp skal spilles. Specielt for de tværkulturelle ægteskaber, hvor jeg kun med sikkerhed kan udtale mig om de thailandske og til en hvis grad om filippinske, er det ikke et ukendt fænomen, at ægtefællerne lever på hver deres planet. Især konen orienterer al sin mentale og sociale kapacitet mod en thailandsk kontekst. Om det er venindekredsen, kortspillene eller at livet mentalt stadig leves i Thailand, hvor der bygges hus og købes land. Nogle gange i tankerne mere end i virkeligheden. Men igen. Her er ligeså mange nuancer, som er parforhold. Det er jo denne verden, pigen refererer til og tager sit afsæt i. _Og som meget tydeligt giver spændinger i pigens etablering af et selvstændigt jeg. Hun beskriver jo også et oprør mod den stereotype forestilling. Langt størstedelen af de børn, der kom med, primært mødrene, til et familieliv i Danmark er fuldt integrerede og man hører aldrig noget til dem. Men nogle af disse børn, og deres mødre fra de sociale laveste klasser, har deres gang i diverse klinikker. Herunder "wong pai" , eller kortklubber, hvor det ikke er tændstikker eller fem-ører, der spilles om Selv på restaurationer kan man se små børn til langt ud på natten. Det har der været skrevet meget om. Både i aviser og mere seriøse videnskabelige undersøgelser. Lige bortset fra klinikkerne, er det ikke et fænomen, som er unikt for de thailandske subkulturer. Det er i dette lys, man skal se pigens indlæg om normalitet. jeg tilslutter mig i øvrigt fuldt ud kritikken af det, som pigen refererer til som "White Feminism" Jeg have for kort tid siden el længere diskussion med en af de fremmeste repræsentanter for "White Feminism", nemlig forfatteren og feministen Jette Anne-Marie Hansen . En enkelt Google søgning på nogle af de artikler hun har skrevet vil illustrere ganske tydeligt, hvorfor pigen her i tråden udtrykker så megen, og berettiget kritik af "White Feminism"-segmentet Redigeret af sudsakhon d. 01/11-2015 12:43 |
|
|
|
| Spring til debat: |
