. Det er fanme alverdens ting man kan få lavet nu om dage. 
Nyheder
Se indlæg
Side 1 af 2: 12
|
 Thaikongens sygdom skaber frygt
|
|
| vandango |
Lagt på d. 06/12-2014 02:52
|
 Ekspert medlem  Antal indlæg: 3980 |
http://ekstrablad...gt/5341878 |
|
|
|
| hiks |
Lagt på d. 06/12-2014 21:42
|
 Øvet medlem  Antal indlæg: 209 |
Det trist, vi krydser fingre for det bedste. Militærstyret prøver faktisk at rydde op. politiet er ikke til nogen særlig nytte. |
|
|
|
| natty |
Lagt på d. 06/12-2014 22:40
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 3021 |
Gå ned til 17:45, Thailands kongehus i knibe http://www.dr.dk/...tering-733 Måske skal ændres til kun medlemmer. Uvidenhed avler oftere selvtillid end viden, Charles Darwin
|
|
|
|
| pethan |
Lagt på d. 06/12-2014 22:48
|
|
Lidt øvet medlem  Antal indlæg: 88 |
Totalt uenig, hiks. Militærdiktaturet er en skændsel. Den rene fascisme. Og lige så korrupt som alle de andre - "prøver at rydde op" my ass! |
|
|
|
| natty |
Lagt på d. 06/12-2014 23:00
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 3021 |
pethan skrev: Totalt uenig, hiks. Militærdiktaturet er en skændsel. Den rene fascisme. Og lige så korrupt som alle de andre - "prøver at rydde op" my ass! Øh prøv at google fascisme. Rigtigt dejlig med store ord. Som det ser ud nu ser udviklingen jo ud til at være ude af hænderne på militæret og andre hi-so. Ihvertfald er det ikke andet end en gang magtkamp mellem diverse magthavere. Uvidenhed avler oftere selvtillid end viden, Charles Darwin
|
|
|
|
| pethan |
Lagt på d. 06/12-2014 23:11
|
|
Lidt øvet medlem Antal indlæg: 88 |
"To the Fascists, parliamentary democracy could only lead to inefficiency and corrupt government; and so the whole parliamentary system must be discarded. In the words of Mussolini, for the nation to be strong, it should be ruled by a well-disciplined party elite, which, under the guidance of an inspired and unquestioned leader, would restore order and stability for the nation and lead it forward to greatness.... As a result, freedom of assembly and thinking were wiped out in Italy." http://www.funfro...-italy.htm Du kan måske ikke se ligheden? |
|
|
|
| natty |
Lagt på d. 06/12-2014 23:19
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 3021 |
Nej jeg kan ikke se at udviklingen og at andre udemokratiske lande, automatisk bliver kaldt fascistiske. For mig er fascisme en ideologi og har sådan set ikke nødvendigvis noget med styreformen at gøre. Redigeret af natty d. 06/12-2014 23:31 Uvidenhed avler oftere selvtillid end viden, Charles Darwin
|
|
|
|
| pethan |
Lagt på d. 07/12-2014 00:05
|
|
Lidt øvet medlem Antal indlæg: 88 |
Man behøver ikke at kalde sig eller opfatte sig som fascist for at være fascist, ligesom man heller ikke behøver at opfatte sig som racist for i virkeligheden at være racist. |
|
|
|
| sudsakhon |
Lagt på d. 07/12-2014 00:10
|
 Ekspert medlem Antal indlæg: 2675 |
Det er jeg ikke helt enig i, Natty. Men det kommer an på hvordan man ellers definerer fascismen Fascisme er en styreform, der kan forbindes med Franco, og Mussolini. (I moderne tider) Det er således en marxistisk/- og senere generel venstreorienteret opfattelse, at fascismen er en ideologi Men også marxismen kommunisme kan henregnes under fascisme som styreform. Og hvis man abonnerer på diskursen om fascisme som ideologi er man som kommunist selv omfattet af samme ideologibegreb, udover styreformen som altid vil være fascistisk. Det hader venstreorienterede bare at man nævner. Det er navnlig Korporatismen, der er fælles. Korporatismen er en nøglefaktor i begge styreformer Den rabiate venstrefløj, som f.eks. Enhedslisten og deres "ungdomsafdeling" (AFA ) ynder at kalde DF for fascister. Begrebet er her brugt som skældsord, idet dette for en radikal venstreorienteret er som når en muslim kaster med sine sko i foragt. Redigeret af sudsakhon d. 07/12-2014 00:16 |
 |
|
| hugoboerge |
Lagt på d. 07/12-2014 06:00
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5534 |
pethan skrev: Totalt uenig, hiks. Militærdiktaturet er en skændsel. Den rene fascisme. Og lige så korrupt som alle de andre - "prøver at rydde op" my ass! Jeg ved ikke om pethan er bosat i Thailand eller ej, men med den udtalelse tror jeg han bor udenfor Thailand. Hvorom alting er saa er Thailand pt roligt og fredeligt plus der bliver ryddet op og det kan man se tydeligt bl.a. ved at gaa langs Sukhumvit i dagtimerne. Der bliver ogsaa ryddet op indenfor politistyrken men aarsagen er hoejst sandsynligt ikke fra regeringen men dikteret af hoejere magter. PM har da udtalt at det kom som en overraskelse. Giv PM den tid det tager, men han har dog lovet valg tidligt 2016. Situationen med martial law er der ingen der brokker sig saerligt meget over. Livet gaar sin gang for almindelige Thai'er. |
|
|
|
| natty |
Lagt på d. 07/12-2014 08:51
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 3021 |
pethan skrev: Man behøver ikke at kalde sig eller opfatte sig som fascist for at være fascist, ligesom man heller ikke behøver at opfatte sig som racist for i virkeligheden at være racist. Men det er også supernemt at udsprede ordene fascist, racist, højreradikal eller ventreradikal kommunist over folk, med holdninger man ikke bryder sig om, også selvom de ikke er det. @sudsakhon, jeg kan sådan set godt være enig med dig i ,at man skal skelne mellem ideologier og styreformer, men vil du i så fald kalde Thailands nuværende leder for fascist.? Er kommunisme (åbenbart en fascistisk styreform) og nazisme så heller ikke ideologier, men "blot" styreformer? Redigeret af natty d. 07/12-2014 09:02 Uvidenhed avler oftere selvtillid end viden, Charles Darwin
|
|
|
|
| pethan |
Lagt på d. 07/12-2014 11:21
|
|
Lidt øvet medlem Antal indlæg: 88 |
Folk, der tænker eller opfører sig som Fascisterne, kan med rette kaldes for fascister, om de er klar over det eller ej. Og der er meget store ligheder mellem den fascistiske ideologi og den måde den nuværende thailandske regering opererer. Det må enhver objektiv person kunne se. Fascist er ikke et ord, jeg bare slynger ud - hvilket Natty antyder. Der er nogle mennesker, der simpelthen ikke vil se virkeligheden i øjnene ... og selvfølgelig også nogle, der ikke er i stand til det (hvoraf der findes en hel del hjernevaskede thai'er bl.a.). |
|
|
|
| hugoboerge |
Lagt på d. 07/12-2014 11:42
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5534 |
pethan skrev: Folk, der tænker eller opfører sig som Fascisterne, kan med rette kaldes for fascister, om de er klar over det eller ej. Og der er meget store ligheder mellem den fascistiske ideologi og den måde den nuværende thailandske regering opererer. Det må enhver objektiv person kunne se. Fascist er ikke et ord, jeg bare slynger ud - hvilket Natty antyder. Der er nogle mennesker, der simpelthen ikke vil se virkeligheden i øjnene ... og selvfølgelig også nogle, der ikke er i stand til det (hvoraf der findes en hel del hjernevaskede thai'er bl.a.). Hvor er sammenligningen og lighederne ? Det er nemt nok bare at slynge noget ud. Og pethan, bor du i Thailand ? Det har du ikke svaret paa. |
|
|
|
| Webmaster |
Lagt på d. 07/12-2014 11:50
|
 Superadministrator  Antal indlæg: 6782 |
hugoboerge skrev: Og pethan, bor du i Thailand ? Lige for en god ordens skyld, vi kan godt debattere her på siden uden at være bosat det ene eller andet sted. Tanker, holdninger, meninger, håb og drømme er grænseløse. Og Thailand har altså ikke nordkoreanske tilstande hvor stort set ingen informationer slipper ud af landet. Så selvom man ikke opholder sig i Thailand kan man da ganske udemærket observer, forholde sig til og have en mening om det der foregår i Thailand her og nu. Ingen har monopol på retten til at have en mening og ytre sig om den. I hvert fald her på siden, situationen er desværre en ganske anden i Thailand. - Admin - Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
|
| hugoboerge |
Lagt på d. 07/12-2014 11:57
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5534 |
Webmaster skrev: hugoboerge skrev: Og pethan, bor du i Thailand ? Lige for en god ordens skyld, vi kan godt debattere her på siden uden at være bosat det ene eller andet sted. Tanker, holdninger, meninger, håb og drømme er grænseløse. Og Thailand har altså ikke nordkoreanske tilstande hvor stort set ingen informationer slipper ud af landet. Så selvom man ikke opholder sig i Thailand kan man da ganske udemærket observer, forholde sig til og have en mening om det der foregår i Thailand her og nu. Ingen har monopol på retten til at have en mening og ytre sig om den. I hvert fald her på siden, situationen er desværre en ganske anden i Thailand. - Admin - Helt enig. Det var saamaend blot et spoergsmaal eftersom pethan aabenbart ikke har set eller observeret de tiltag der er foretaget ifm oprydning osv. |
|
|
|
| Webmaster |
Lagt på d. 07/12-2014 12:11
|
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
hugoboerge skrev: Helt enig. Det var saamaend blot et spoergsmaal eftersom pethan aabenbart ikke har set eller observeret de tiltag der er foretaget ifm oprydning osv. Ja men ikke kun affald på gaderne og fuskere på Phuket's strande som bliver opryddet, også politiske meninger og modstandere. Men det hører man nok ikke så meget om når man opholder sig i Thailand. Og nok også derfor pethan's syn ikke er så farvet da han ikke er underlagt samme restrektioner. Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
|
| hiks |
Lagt på d. 07/12-2014 12:28
|
|
Øvet medlem Antal indlæg: 209 |
hiks skrev: Det trist, vi krydser fingre for det bedste. Militærstyret prøver faktisk at rydde op. politiet er ikke til nogen særlig nytte. Måske jeg tager fejl, det også svært at gøre sig klog på det land. Men gavner militær styret??, er det positivt eller negativt for os? Redigeret af hiks d. 07/12-2014 12:34 |
|
|
|
| sudsakhon |
Lagt på d. 07/12-2014 13:52
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 2675 |
Man kan have mange meninger om styret i Thailand, men en fascistisk styreform er det ikke. Mon ikke begrebet "fascist" også her anvendendes i en derogativ hensigt mere end i en samfundsanalytisk sammenhæng? @Natty: Nazisme og kommunisme er klare ideologier. nazismen adskiller sig klart fra nazismen, hvis grundlæggende udgangspunkt er racebiologien eller "germanologien" Der opereres med en racelære om "rene og bastarder", om "den nordiske race", om "blod og jord", undermennesker, homo europaeus, homo-germanicus, osv. Fascismen indeholder ikke et ideologisk udgangspunkt, men centreres om nationen. Da et venstreorienteret udgangspunkt netop indeholder anti-nationalisme, idet de anser grænser for fascistiske (så undrer det at alle kommunistiske regimer som det første altid lukker grænserne om sig selv og forbyder udrejse, men det er et andet paradox) ynder at kalde alle, der ønsker en stærk nation for fascister. Dansk Folkeparti er jo et yndet "mål" for denne betegnelse. Men det kan så undre, at liberalister af den yderste venstrefløj også betegnes fascister. Liberale går jo netop ikke ind for en stærk statsdannelse. Men så er vi tilbage i den en derogative hensigt Se i øvrigt her, hvor langt det kan løbe ud med tildeling af mærkatet "fascisme", når dette defineres som at have noget at gøre med et nationalt begreb: http://politiken....ske-klaer/ Thailand er stærkt nationalistisk, og tilmed tilbedes kongen som en halvgud. Desuden er der stærke kapitalistiske træk. Isoleret set indeholder dette faktum alle elementer for en traditionel venstreorienteret analyse at betegne Thailand som fascistisk. Også hvis man ser bort fra den populistiske betydning, som jeg beskrev, hvor "fascist" var anvendt i en derogativ hensigt mere end i en samfundsanalytisk sammenhæng. Thailand er ultra national, både i styreform og i sind. Men ikke fascistisk. Korporatismen er stort set ikke eksisterende, og netop korporatismen er fascismens andet ben. Korporatismen er således også kommunismens andet ben, hvorfor også kommunisme kan henregnes under en fascistisk styreform. Når der stilles spørgsmålstegn ved kongens (og indenfor en overskuelig fremtid, kronprinsens legitimitet) er der tændt op under en krudttønde. Et af de politiske stridspunkter fra begivenhederne de sidste år har været udtrykt som den ene parts "modvilje" mod kongemagten. Om det er reelt eller ej, så er det et stridspunkt, der er trukket ind i konflikten. Og med kronprinsens forventelige snarlige indtræden er det ikke et stridspunkt, der bliver mindre. Jeg er sikker på at kongens sygdom , udgør en reel frygt, der stikker dybere end bare halvgudsdyrkelsen. Jeg vil som så mange andre gerne bosætte mig i Thailand, når jeg går på pension. Men det afhænger helt klart af samfundets stabilitet. Der er ikke andet at gøre end at vente. Redigeret af sudsakhon d. 07/12-2014 13:59 |
|
|
|
| Hymmer |
Lagt på d. 07/12-2014 14:44
|
 Øvet medlem Antal indlæg: 199 |
Hvis man sætter sig ned og læser Thailands historie, har militæret altid været den bærende faktor. Og helt sikkert derfor, at et militærkup ikke sætter sig dybe spor i dagligdagen, fordi det er noget der sket efterhånden mange gange i rigets historie. At militæret her i moderne tid stadig er så stor en magtfaktor kan ledes helt tilbage til Korea og Vietnam krigene. USA gav dengang massiv økonomisk støtte til landet for at undgå kommunisme i landet. Dette har betydet at militæret har beholdt deres magtbase i befolkning og ikke mindst, der lyder ingen eller få kritiske røster fra USA, når militæret tager magten. Husk på at den moderne kongefamilie nedstammer fra en general Chao Phya Chakri som afskaffede enevælden og blev stamfader til den nuværende royale familie. Og for lige at få fascisme delen med så husk på at under 2 verdenskrig eller nærmere bestemt i 1938 tiltvang Marskal Phibun Songkhram sig magten han var en stor beundrer af Hitler. Derfor samarbejde Thailand med Japan, og var på ingen måde undertvunget som andre lande i regionen ( Lidt ala samarbejdspolitikken i Danmark under krigen). Igen hjalp USA, og var til med at afsætte ham med den Thailandske konge og folkets hjælp. Mange lande i Sydøst-Asien har været mest stabil når der er en konge med et stærkt militær bagved sig. Se bare på de lande der har haft kommunistisk styre, de er ikke overgået til demokrati efter vestlig mønster, men en underlig blanding af monarki /militær styre eller rent militær styre. Så kan man synes om det eller ikke, men jeg tror på ingen måde det er noget der vil ændre sig inden for en overskuelig fremtid. Det kræver at hele samfundet skal reorganiseres og det tager tid. Og til slut det med det korrupte system, det er osse en ting der har hørt sig til i den del af verden Indien som efter manges mening er et godt eksempel på demokrati etc. der florerer korruption osse som i Thailand. Ikke engang det mest moderne og industrialiserede land i Østen, Japan kan sige sig fri for det. |
|
|
|
| sudsakhon |
Lagt på d. 07/12-2014 15:00
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 2675 |
Hymmer, mener du dermed, at der i Danmark var en fascistisk styreform under samarbejdspolitiken? På samme måde som Vichi styret i Frankrig? Og dermed også i Thailand under Japans besættelse.. |
|
|
|
Side 1 af 2: 12
| Spring til debat: |
