natty skrev:

Jeg er sådan set ikke i tvivl om at det er utilfredshed med "amnestien" foreslået af den nuværende regerende koalition, som trickede både dem som er imod en automatisk amnesti til Thaksin og dem som er imod en generel automatisk amnesti til Abhisit og dem som støttede ham, med eller uden våben, i og uden for hæren.

Jeg er også godt klar over, at demonstrationerne nu har udviklet sig til et krav om at regeringen træder tilbage.

Det som undrer mig er imidlertid, at tidligere fjender, bl.a. brændende røde Thaksin støtter og den såkaldte "elite", nu kan stå sammen side om side, og nu har fået en fælles fjende, nemlig at stække vingerne på Shinawatra klanen.

Jeg skriver ikke dette for at tænde ild til et bål, men undrer mig bare over problematikken, og søger en forklaring, som jeg ikke har set beskrevet i den Thailandske (engelsksprogede) eller øvrige presse.

Hvis nogen har lyst til at debattere situationen, håber jeg at vi (inklusiv mig selv), kan holde det i en ordentlig tone, uden mudderkastning og grimme beskyldninger.

fckguld skrev:
Mange af de røde har set den korruption og løgne den siddende majonet regering er bygget på .

natty skrev:



Du har nok ret, men synes alligevel det er underligt, at man kan ændre så meget holdning, efter vel bare 2 år.

Jeg synes også det er lidt trælst, at "folket" lader sig bruge i interne kampe mellem 2 forskellige eliter....og lader sig bruge.

Suthep som står i spidsen for demonstrationerne er jo absolut ikke demokrat, men ønsker en udpeget?? administration.

natty skrev:

Jeg er sådan set ikke i tvivl om at det er utilfredshed med "amnestien" foreslået af den nuværende regerende koalition, som trickede både dem som er imod en automatisk amnesti til Thaksin og dem som er imod en generel automatisk amnesti til Abhisit og dem som støttede ham, med eller uden våben, i og uden for hæren.

Jeg er også godt klar over, at demonstrationerne nu har udviklet sig til et krav om at regeringen træder tilbage.

Det som undrer mig er imidlertid, at tidligere fjender, bl.a. brændende røde Thaksin støtter og den såkaldte "elite", nu kan stå sammen side om side, og nu har fået en fælles fjende, nemlig at stække vingerne på Shinawatra klanen.

Jeg skriver ikke dette for at tænde ild til et bål, men undrer mig bare over problematikken, og søger en forklaring, som jeg ikke har set beskrevet i den Thailandske (engelsksprogede) eller øvrige presse.

Hvis nogen har lyst til at debattere situationen, håber jeg at vi (inklusiv mig selv), kan holde det i en ordentlig tone, uden mudderkastning og grimme beskyldninger.

esanboy skrev:

Sikke dog en masse udvident vrøvl. Så det er kun "Thaksin" klanen der betaler for stemmer? Vrøvl. Er der noget bevis for at Thaksin styrer? Vrøvl, der er ikke skyggen af beviser.
Village Foundation, blevet så de "fattige" bønder kunne låne til bankrent, i stedet for at gå til Kineseren eller Vietnameseren og låne til mega renter.
Om regeringen har været en stor skuffelse for de fleste "rødskjorter" tror jeg ikke. Der bliver jo flyttet stemmer hele tiden. Se bare på Guvenørvalget i Bangkok, som et de "gules" højborg. Ikke den storsejr de havde forventet.
Dette drejer sig om gammel magtsyg mand (Suthep) der ikke har noget at lade sig høre, vedr. Korruption osv.

esanboy skrev:

Sikke dog en masse udvident vrøvl. Så det er kun "Thaksin" klanen der betaler for stemmer? Vrøvl. Er der noget bevis for at Thaksin styrer? Vrøvl, der er ikke skyggen af beviser.
Village Foundation, blevet så de "fattige" bønder kunne låne til bankrent, i stedet for at gå til Kineseren eller Vietnameseren og låne til mega renter.
Om regeringen har været en stor skuffelse for de fleste "rødskjorter" tror jeg ikke. Der bliver jo flyttet stemmer hele tiden. Se bare på Guvenørvalget i Bangkok, som et de "gules" højborg. Ikke den storsejr de havde forventet.
Dette drejer sig om gammel magtsyg mand (Suthep) der ikke har noget at lade sig høre, vedr. Korruption osv.

hugoboerge skrev:



Hvis Thaksin ikke styrer skibet hvem goer saa ? Det er ikke lille soester. Hun er ude og rejse for det meste af tiden og passer ikke sit arbejde i Parlamentet. Men det gjorde Thaksin jo heller, saa det ligger til familien.

Hvorfor valfarter PT medlemmerne til Dubai eller Hong Kong ? Det er ikke bare hoeflighedsvisitter.

Nu er Thaksin og Suthep i samme aldersklasse men hvem der er mest magtsyg og pengebegaerlig kan der nok ikke vaere nogen tvivl om.

Nu handler traaden om "Aarsagen til demonstrationerne i Thailand".

Nedenfor er nogle af aarsagerne:

Svaret er ganske kort: Aarsagen er Thaksin - ganske enkelt. Alt hvad PT har haft i tankerne i den tid de har haft magten er Thaksin, Thaksin og Thaksin.

Indenfor en uge havde den nye udenrigsminister arrangeret at en doemt og eftersoegt person fik sit thailandske pas tilbage.

Og dog PT har ogsaa brugt tiden paa at koere landet oekonomisk i saenk med rice pledging scheme, THB 100,000 rabat til koeb af 1. bil, THB et eller andet til koeb af foerste lejlighed/bolig, THB 300 minimum per dag i loen, tablets til skoleungerne som de endnu ikke har modtaget og hvis modtaget virker de ikke.

Mht THB 100,000 rabatten til foerstegangs bilkoebere, saa er resultatet nu at der staar 120,000 forudbestilte biler ude hos forhandlerne som de ikke kan komme af med fordi folk ikke har raad til at koebe dem alligevel og hvorfor har de saa ikke det ? Bl.a. paa grund af THB 300 i minimum dagloen som har haft en modsatrettet effekt fordi det tiltag har bevirket at leveomkostningerne er gaaet i vejret saa befolkningen har nu mindre at goere godt med.
Dette forhold goer ogsaa at befolkningen er meget utilfredse med regeringen.


Mht rice pledging scheme saa bugner lagrene med ris som ingen er interesseret i at kobe. Det har bevirket at Thailand nu er roeget ned paa en 3. plads som ris eksportoer efter Indien og Vietnam. Det bevirker ogsaa at risen ligger og raadner op paa et eller andet tidspunkt. Hvem kom op med den lyse ide omkring rice pledging scheme - gaet engang ? Der er ingen praemie for korrekt svar.

Mht om de roede er skuffede over regeringen, er svaret nok ja. De roede havde forventet at faa en hel del minister poster som tak fordi de futtede lidt af Bangkok af samt et par steder ude i provinsen.

Den daglige minimumsloen paa THB 300 kan man paa ingen maade have ondt af, men det har bevirket at fabrikker maatte lukke bl.a. indenfor tekstilindustrien som i forvejen har haard konkurrence fra bl.a. Vietnam.

number1kk skrev:

ikke modsige esaanboy, han går jo tilsynelandende rundt med hovedet oppe i røven som de røde har gjort længe men er nu begyndt at få hovedet fri igen, måske esaan boy skulle prøve at få hovedet ud og kigge sig lidt omkring og evt, snakke med folk i esaan, de er grundigt trætte af at blive taget i røven af de magtsyge individer der støtter op om den kineser gangster.

TomDK skrev:



Nu skal jeg indrømme at jeg ikke følger med i den daglige politik i Thailand men jeg finder det ufatteligt at så mange vesterlændinge både her og på andre fora er så meget imod Thaksin. I stedet er støtten til militæret og til de gule, en gruppering der er så meget mod demokrati at de ikke står tilbage fra militærkup, politisk influerede domme og mord på demonstranter. Det er for øvrigt den samme gruppering som helst ser de fattige fortsætte som værende fattige for at fastholde deres egen magt.

Så i det lys synes jeg faktisk at lidt korruption (som stort set alle politikere i thailand for øvrigt udfører) og magtmisbrug er mindre detaljer.

Thailand’s politik er den uciviliserede version af italiensk politik og jeg nægter simpelthen at tro at den eneste løsning er militærdiktatur. Nej tværtimod skal man give demokratiet tid til at modnes, forhåbentligt kommer der en modreaktion til det vi ser i dag hvor mere ægte demokratiske bevægelser springer frem og når det sker vil man kunne begynde at lave ægte reformer. Et militærkup vil blot sætte den politiske dagsorden tilbage til udgangspunktet.

TomDK skrev:



Nu skal jeg indrømme at jeg ikke følger med i den daglige politik i Thailand men jeg finder det ufatteligt at så mange vesterlændinge både her og på andre fora er så meget imod Thaksin. I stedet er støtten til militæret og til de gule, en gruppering der er så meget mod demokrati at de ikke står tilbage fra militærkup, politisk influerede domme og mord på demonstranter. Det er for øvrigt den samme gruppering som helst ser de fattige fortsætte som værende fattige for at fastholde deres egen magt.

Så i det lys synes jeg faktisk at lidt korruption (som stort set alle politikere i thailand for øvrigt udfører) og magtmisbrug er mindre detaljer.

Thailand’s politik er den uciviliserede version af italiensk politik og jeg nægter simpelthen at tro at den eneste løsning er militærdiktatur. Nej tværtimod skal man give demokratiet tid til at modnes, forhåbentligt kommer der en modreaktion til det vi ser i dag hvor mere ægte demokratiske bevægelser springer frem og når det sker vil man kunne begynde at lave ægte reformer. Et militærkup vil blot sætte den politiske dagsorden tilbage til udgangspunktet.

hugoboerge skrev:

http://en.wikiped...i_incident

Her er een af aarsagerne til hvorfor amnesti og hvidvask skal vaere med tilbagevirkende kraft fra 2004.

Her myrdede Thaksin naesten 80 personer.

OleH skrev:



Det er en uhyrlig påstand, du kommer med, har du nogle beviser ?

Hvis der havde været beviser for din påstand, ville Thaksin Shinawatra såmænd være blevet dømt for det allerede, det er min påstand.

hugoboerge skrev:
Beviserne er de omkomne og ingen er blevet anklaget og stillet til ansvar. Underlig dobbel standard naar de to der var ansvarlig i 2010 nu er blevet anklaget for mord paa 80 personer (roedskjorter).

De 80 personer i 2010 havde muligheden for at tage hjem i al fordragelighed, men det gjorde de bare ikke.

TomDK skrev:



Jeg synes godt nok at det er noget af en søgt sammenligning, så det er i orden at skyde demonstranter for de kunne bare være gået hjem. Det var da noget af en holdning at have til menneskeliv.

Hvad angår det du henviser til så burde der da klart være nogle militærfolk som skulle sidde i fængsel for det. For klart det der er et ansvar når ens handlinger får dræbt så mange. Men at sige at det var thaksin der stod bag er lidt søgt.